Интернет-форум

Вернуться   Интернет в Санкт-Петербурге > Разное > Сетевые технологии

>> Хостинг - 2 Gb-20 Gb, CPanel, SSH, Web Disk, Softaculous, FTP, MySql, SSL сертификат, BackUP
>> VDS от 200 рублей, активация от 1 до 5 минут, OS: Debian, CentOs, Ubuntu, 10-50 Gb защита от DDoS
>> Конструктор сайтов: 198 шаблонов в 22 категориях! SSL, e-commerce, веб-почта, статистика сайта, 50 мб бесплатно!
Сетевые технологии Интернет, программное обеспечение, технологии, веб дизайн...

 
Опции темы
Старый 11.09.2018, 16:38
  #21
Гуру
 
Аватар для Haruhi

Цитата:
Сообщение от dimentiy
По какой логике были выбраны именно эти клавиши, никак не связанные с понятиями верх-низ-лево-право?
Возможно, по той, что у ADM-3A клавиш стрелок не было, и стрелки были нарисованы на hjkl? И кто вам запрещает вместо них использовать клавиши курсора?

Цитата:
Сообщение от dimentiy
И что было бы плохого, если бы на поле были хоть какие-то подсказки или дополнительные меню?
Зачем? Редактор разрабатывался для терминалов, а не для Windows. При наличии опыта эти команды намного удобнее и проще, чем всякие комбинации клавиш.

Для тех, кому очень трудно без меню, есть Emacs.
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 16:50
  #22
Мастер
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Cool

Цитата:
Сообщение от Haruhi Посмотреть сообщение
Зачем? Редактор разрабатывался для терминалов, а не для Windows. При наличии опыта эти команды намного удобнее и проще, чем всякие комбинации клавиш.

Для тех, кому очень трудно без меню, есть Emacs.
Но когда-то и телеграф был удобен и прост, но времена меняются, а люди не появляются из утробы матери уже с опытом набора команд. Всё таки сейчас больше век VR-очков, а не мониторов на 16х4 текстовых символов.

Мне кажется тут присутствует элемент "звучания прогретого провода, размещенного на оригинальной подставке над полом" при проигрывании музыки меломанами. Кто-то с годами попадает в эту группу, а кто-то ограничивает себя в этой избранности...

На счет последнего - спасибо, будем пробовать. Мне ведь не нужно решать глобальные задачи 3-его уровня крутости, я просто хочу поддерживать оборудование в рабочем состоянии.
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 16:58
  #23
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от dimentiy
По какой логике были выбраны именно эти клавиши, никак не связанные с понятиями верх-низ-лево-право?
Может, из-за положения пальцев на клавиатуре при слепой печати? Разумеется, для английской раскладки.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 17:38
  #24
Гуру
 
Аватар для Haruhi

dimentiy, подскажите, насколько удобны VR-очки для работы с символьным псевдо-терминалом SSH — основным инструментом администратора *NIX?

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Мне кажется тут присутствует элемент "звучания прогретого провода, размещенного на оригинальной подставке над полом" при проигрывании музыки меломанами. Кто-то с годами попадает в эту группу, а кто-то ограничивает себя в этой избранности...
Мне кажется, тут присутствует элемент выбора того, что вам удобнее.

Цитата:
Сообщение от Yegor001
Может, из-за положения пальцев на клавиатуре при слепой печати? Разумеется, для английской раскладки.
Неужели?

Скрыто содержимое: Фотография
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 17:58
  #25
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Мне кажется тут присутствует элемент "звучания прогретого провода, размещенного на оригинальной подставке над полом"
Нет, это вы просто не понимаете сути линукса :-). Линукс делали хакеры для хакеров, поэтому они делали так, как им удобно, а не как удобно обычным пользователям. Слово хакер здесь понимается в его изначальном смысле. Вот поэтому, в частности, винда стоит на 90% компов, а линукс -- у энтузиастов. С линуксом у обычного юзера всё хорошо до момента, когда его просишь открыть консоль. В этом месте линукс заканчивается и начинается виндовс.

Вы в древнем досе не работали. Там был редактор эдлин (edlin), который даже не оконный, а строчный. В юниксе был текстовый редактор ed, который использовали на системах без мониторов: для вывода информации был телетайп -- это что-то вроде принтера. Интерактивности не было, т.е. вы текст меняли, а изменения не отображались; вам нужно было дать команду на показ изменений. Затем, когда появились мониторы, из ed сделали ex, из него -- vi, а далее -- vim.

Все эти вимовские команды при частом использовании запоминаются, и юзера перестаёт волновать логичность выбора клавиш. Вообще, вим -- это мощный редактор со многими возможностями, но всё это нужно прочувствовать. Пока не прочувствовали, он вам будет казаться творением обкуренных программистов.

Названия редакторов, кстати, символичны, и тоже отражают суть юникса/линукса. Например, vi -- это visual -- визуальный редактор. ed был сложен, поэтому "для обычных юзеров" сделали редактор попроще и назвали его em -- editor for mortals (редактор для смертных). Затем из него сделали ещё несколько редакторов, а потом уже vi. А vim -- это vi improved, улучшенный vi. Так что vim -- это улучшенный визуальный редактор для простых смертных . Прочувствуйте это, а затем пользуйтесь и не нойте

Например, команда f с переходом к символу -- очень удобна, если к ней привыкнуть. Но если вы в обычном редакторе (например, в Ворде) не пользуетесь даже ctrl+стрелки, то команды поиска вима (f и др.) будут казаться ненужными наворотами.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Haruhi
Неужели?
Да, такой старой клавиатурой я не пользовался :-). На СМ-ках была немного посовременнее.

Последний раз редактировалось Yegor001; 11.09.2018 в 17:58.. Причина: Добавлено сообщение
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 18:02
  #26
Гуру
 
Аватар для Haruhi

Цитата:
Сообщение от Yegor001
поэтому "для обычных юзеров" сделали редактор попроще и назвали его em -- editor for mortals (редактор для смертных). Затем из него сделали ещё несколько редакторов, а потом уже vi
Это не так. Изначальный vi из BSD 1979 года просто открывал ex в визуальном режиме.
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил Haruhi(а) за это Полезное сообщение:
Yegor001 (11.09.2018)
Старый 11.09.2018, 22:07
  #27
Мастер
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Сегодня поставил себе сверхзадачу - установить Хром на домашний хотя бы.
Лиса что-то бесит меня, да и учетки нету вроде. А еще нужно колонки принести, а то ютуб же не послушать без них)) Вот пишу с Центоси....Спойлеры почему-то не открывает (в сообщении #24)

-------------------------------
ААА
Промучился несколько часов, включая всеми любимый vim, что бы настроить папки под Хром правильно, испробовал 3 инструкции, а он так и не поставился. И только сейчас на каком-то туземном форуме прочел, что Хром перестал поддерживать 6-тые Редхаты и иже с ними(((
Ну будет мне наука - нужно смотреть на даты, 2014 уже не катит)) Надо поискать теперь инфу - можно ли вдобавок поставить вторую версию - 7-мую...Всё, ушел рыдать в подушку.
Кстати на курсы иду по заочной системе вот сюда: ИПАП, ибо политех скурвился: мало того, что отменили все, кроме очных, так у них еще если внимательно почитать, то курс LINUX-ADM нужно проходить, изучив и сдавши LINUX-ARCH, угу - деньги-то лопатой печатаем всю ночь, и думаем - с кем бы поделиться лишними?)))

Последний раз редактировалось dimentiy; 12.09.2018 в 00:23.. Причина: UPDATE
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 23:24
  #28
Мастер
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Ну вот опять очередной вечер прошёл очень не зря)))
Сменил 6.7 на 7.5.Ну в общем - последнюю.
Был немного не прав, когда решил поставить KDE. Отстой.
Хром установил без проблем, он тут как родной. Прощай, Лиса...наша встреча была так мимолетна... Всё за-синхронизировалось за секунды, включая настроечки, плагины и расширения, не говоря про закладки и пароли.
После переезда на новый Гном - еще и летать стало не по детски, все таки i3 ивибридж кажется и 4 Гб. Как оно заработало бы на SSD - я даже представить боюсь. Ютуб отлично (блин, опять колонки забыл((( Осталось разобраться с возможностью установки Яндекс-браузера, что бы лазить не портя карму по запретному, потом разобраться с торрентом и SimpleTV, и если всё пройдёт более менее - можно задумываться о том, что бы слезть с повседневной W10 на htpc и пользовать Центось.
Раньше от компа была нужна 100%-ная мультимедийность, но теперь для этого есть мощный медиаплеер, так что не нужная опция.

Единственно - пока не очень разобрался со шрифтами - какие-то они не сглаженные, что ли? Нужно покрутить...И таки да, волнительно по поводу иногда вывода на проектор, как оно будет работать. Столько еще загадок... Но для халявной оси - все равно сказочно!!! И позаниматься с консолькой в любой момент можно)))
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 11:57
  #29
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от dimentiy
можно задумываться о том, что бы слезть с повседневной W10 на htpc и пользовать Центось.
Рад вашему импортозамещению! :-)
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 16:33
  #30
Мастер
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Cool

Какая большая история у этой системы. Еще в 1965-69-тых годах сделали ей подобную предшественницу, а в 1971 был уже первый релиз UNIX. И ведь хватало когда-то оперативной памяти 2-4 Мб на набор шкафов с целый спортивный зал))

Оффтопик
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
centos, linux, william henry gates, курсы, обучение

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда пойти на курсы косметолога? tonicspb Флейм 10 15.11.2013 12:58
Куда пойти учиться? bgu01 Флейм 12 23.04.2010 21:20
кто учиться в гуапе scooby-do Флейм 10 28.06.2009 22:51
Куда пойти, куда податься... Iouri Санкт-Петербург 2 08.03.2009 14:31
Пойти учится в автошколу pendragon Автомобили 25 14.11.2008 09:37


Часовой пояс GMT +3, время: 15:47.


DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.
vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru