Российский финансовый кризис. Постановка диагноза и анализ на простом языке.

[abc123]

Сообщение от ZONTIK

По-сути ограничение на госдолг.

До сих пор наш долг был для них слишком привлекателен по соотношению доходности и надежности, поэтому все такие предложения саботировались. Посмотрим, как теперь будет.
Скорее всего запретят только новые займы, поэтому сразу большой просадки курса быть не должно.

[ZONTIK]

abc123,
надо начать копать в эту сторону, сначала только но новые ОФЗ, затем расширить на старые. Странно, что так долго тянули с этим. Все инструменты на Иране отработаны

[abc123]

Сообщение от ZONTIK

Странно, что так долго тянули с этим. Все инструменты на Иране отработаны

Скорее странно, что их намерены применить сейчас. Арсенал реально действенных санкций довольно ограничен. И их должны применять, когда интересы американцев реально затронуты. По-моему, отравление оппозиционера - не тот случай. Под понятием "тот случай" я понимаю аннексию Белоруссии или передачу технологий атомного оружия странам-изгоям.

[ZONTIK]

abc123,
там не в оппозиционере дело. США и ЕС по-большому счету не так важно происходящее внутри РФ, пусть хоть несогласных на столбах вешают публично (утрирую, хотя если на Саудитов посмотреть, они примерно на том уровне развития). Да, есть всякие международные организации, которым далеко не все равно и у них есть какой-то ресурс и влияние, но к их мнению прислушиваются чаще выборочно.
Альянс перешёл к политике "активного сдерживания" РФ. Приходит все больше понимания, что сегодняшняя РФ (как государство) представляет угрозу для цивилизованного мира и накал будет только расти. Мир не хочет вновь погрузиться в "холодную войну". Политика "невмешательства" Трампа и республиканцев, и мягкость ЕС в лице Меркель не увенчались успехом, Россия окончательно превратилась в угрозу мировой безопасности наравне с радикальным исламизмом.
Поэтому как и с Ираном, альянс вынужден принудить общество и власти России к переменам и порядку, либо к разорению по пути совка. Экономический рычаг самый действенный.

добавлено через 12 минут
Еще, думаю, по теме нефти тоже могут быть какие-то частичные ограничения для РФ. Собственно, опять же по пути Ирана. Придется с дисконтом в Китай продавать А то цены на нефть аномально высокие и слабый рубль играют сейчас на руку властям РФ. Проще говоря: социальные расходы на население все ниже, а профит (не только с нефти, растут и другие металлы, древесина, алмазы и пр чем богата наша страна) и возможности гадить миру все выше.

[abc123]

ZONTIK, все-таки с их стороны было бы неразумно ставить Россию в такое положение, когда ей уже совсем нечего терять. Как говорят шахматисты, "угроза сильнее исполнения". Поэтому я думаю, что по иранскому сценарию дело не пойдет до тех пор, пока Россия не учинит что-нибудь из упомянутого мной в предыдущем посте.
К слову, очень жесткие меры против Ирана не позволили свалить режим. И это американцы тоже учитывают.

[ZONTIK]

Сообщение от abc123

К слову, очень жесткие меры против Ирана не позволили свалить режим. И это американцы тоже учитывают.

Там не стояла цель менять режим. Целью была сделка по ядерной программе, допуск к их ядерным объектам МАГАТЭ и вывоз обогащённого урана из Ирана. И на сделку они пошли за возможность торговать нефтью, не продержавшись под жесткими санкциями и 5 лет. И в день частичного снятия ограничений на Свифт и прочее, народ вышел на улицы праздновать, на столько упал уровень жизни населения и рейтинг их властей.
Все эти диктаторские/авто/тоталитарные режимы способны только на внутреннюю пропаганду и раздувание щек, когда дело доходит до реальной изоляции рынка, они согласны почти на любые условия, лишь бы сохранить свою государственность. Исключение уж совсем дикие КНДР и подобные, но их секрет успеха, что текущие поколения другой жизни не видели + поддержка сильного соседа (Китай), у которого свой интерес, тогда как те же россияне вполне себе видели и вряд ли готовы начать жить в полной изоляции и нищите во слову Путину. Хотя... судя по форуму, некоторые уже готовы и время покажет)

[abc123]

Сообщение от ZONTIK

Там не стояла цель менять режим. Целью была сделка по ядерной программе, допуск к их ядерным объектам МАГАТЭ и вывоз обогащённого урана из Ирана.

Верно. Но по отношению к России такой узкой конкретной цели у них нет. Есть общая текущая цель - удерживать от безумств, в дальней перспективе, может быть, способствовать смене режима. Поэтому я и думаю, что воздействия будут отличаться от иранских. Не вываливать все самые мощные аргументы, а доставать их по одному по мере необходимости

[dimentiy]

Вот тут один "цветочек" мне всё намекал на какие-то двигатели ЯАЗ, которые якобы решили проблему российских дизелей... так вот с обозначенного мною тайм-кода - по-внимательней, чьи у нас были дизеля))

2:42

[Yegor001]

Сообщение от ZONTIK

Россия окончательно превратилась в угрозу мировой безопасности наравне с радикальным исламизмом.

Напишите подробнее, в чём именно угроза и почему наравне с исламизмом?

Сообщение от ZONTIK

думаю, по теме нефти тоже могут быть какие-то частичные ограничения для РФ. Собственно, опять же по пути Ирана.

По пути Ирана -- это перекрыть трубопроводы. Т.е. США перекрывает, и Европа загибается без нефти, потому что перенаправить поставки из других мест невозможно. В качествее агрессии США против Европы это можно рассмотреть, но слишком толсто и неосуществимо. Если же говорить исключительно про Европу, то уже год назад она могла отказаться от российской нефти в пользу саудовской, тем более, что саудиты продавали её с дисконтом, готовы были занять новые рынки, плюс у них есть резервные мощности, равные как минимум 1/4 российского экспорта. Но -- нет, не случилось. Рынок реальной нефти немного сложнее рынка акций .

Сообщение от ZONTIK

либо к разорению по пути совка

По пути совка не получится, потому что совка уже нет.

Сообщение от ZONTIK

И на сделку они пошли за возможность торговать нефтью, не продержавшись под жесткими санкциями и 5 лет.

Да, это банановая республика, своё производство отсутствовало, поэтому жить можно было только за счёт нефти. Однако с тех пор Иран сильно развил нефтепереработку и нефтехимию. Настолько сильно, что РФ может с них пример брать. И внутреннее производство увеличилось. Т.е. санкции в целом пошли хоть и не впрок, но на пользу.

В этих санкциях есть скрытый смысл. Если бы Иран мог свободно торговать нефтью, в США не случилось бы сланцевой революции. Было бы сложнее сдерживать цены на нефть. Так что США не просто так вводят санкции. Для народа это всё как-либо оправдывается, но по факту всё гораздо сложнее. Иран в мировой игре нефтью всего один камушек. Очень много нефти не поступает на рынок из-за санкций. Другая часть -- из-за военных действий в нефтяных странах и в странах, через которые могли бы пройти газо- и нефтепроводы. А по поводу ядерной программы -- сдерживание в конце концов не поможет, потому что технологии рано или поздно разовьются так, что любая банановая республика на коленке в гараже сможет делать ядерные бомбы. Совсем бедным банановым республикам от ядерной программы ничего, кроме бомбы, не нужно. Странам побольше и побогаче от ядерной программы нужны АЭС, медицина, изотопы для техники и много чего ещё, всё -- в мирных целях. Зачем им ядерная бомба? Кому грозить будут? Небедное государство не будет размахивать ядерной бомбой. Тем более, что на собственно бомбу нужно дохрена денег. А кроме бомбы нужны космические ракеты. Потому что без средств доставки бомба бесполезна.

Короче, мир чуть сложнее, чем показывают СМИ. Никому нафиг не нужна иранская нефть. Если она появится на рынке, кому-то на такое же количество тонн в день придётся сократить добычу. Причём, не просто кому-то, а именно по тяжёлым сортам. Есть ОПЕК, который действует мирными путями, а есть "около"-ОПЕК, который действует санкциями, войнами и прочим.

Сообщение от ZONTIK

Все эти диктаторские/авто/тоталитарные режимы способны только на внутреннюю пропаганду и раздувание щек, когда дело доходит до реальной изоляции рынка, они согласны почти на любые условия, лишь бы сохранить свою государственность

Уверяю, это касается всех стран. Абсолютно. Если против любой страны будет введена блокада, она же изоляция, ни одна страна не выстоит без существенных потерь. Даже США после введения санкций против Венесуэлы пришлось срочно искать замену венесуэльской нефти. И знаете, где они эту замену нашли? Не, можно было в другой стране найти, но против неё тоже санкции.

Что будет без газа в демократической Европе мы могли увидеть на примере Техаса. Да, США желали бы такого сценария для Европы. Но ни ЕС, ни РФ это не нужно.

[ZONTIK]

Сообщение от abc123

Верно. Но по отношению к России такой узкой конкретной цели у них нет. Есть общая текущая цель - удерживать от безумств, в дальней перспективе, может быть, способствовать смене режима. Поэтому я и думаю, что воздействия будут отличаться от иранских. Не вываливать все самые мощные аргументы, а доставать их по одному по мере необходимости

Боюсь, мир все ближе к пониманию, что старыми методами удержать не получится и нужны более радикальные действия по сдерживанию. Персональные санкции - полная ерунда, нужно бить по секторам экономики

добавлено через 25 секунд

Сообщение от Yegor001

Т.е. США перекрывает, и Европа загибается без нефти, потому что перенаправить поставки из других мест невозможно.

Нет ничего невозможного. Та же Франция снизила закупки у РФ почти до 0. Наращивала закупки в основном Германия и восток. Так же никто не призывают одним днем перекрыть поставки и перераспределить потоки, это делается поэтапно.

Да, это банановая республика, своё производство отсутствовало, поэтому жить можно было только за счёт нефти

Еще вопрос кто там более "банановый" Иран или РФ. Перекрой торговлю сырьем, экономика сдуется до уровня беднейших стран. Если посмотреть на доли экономики, то почти все займет сырьевая отрасль. Это и есть "банановая республика". И все бы ничего, но населения слишком много для такого типа экономики.

добавлено через 4 минуты

Уверяю, это касается всех стран. Абсолютно

Развитая экономика подразумевает диверсификацию по отраслям и торговым партнерам. А так же делает основной акцент на человеческий капитал. Это их отличает от "банановых". Большиснтво развитых экономик построены на интелектуальном продукте, созданным их населением, а не выкопанным из земли. Есть редкие исключения типа Норвегии, но они лишь подверждают правило.
Что касается США и ЕС по отношению к России: зачем вести дела с недружественной страной, которая регулярно создает проблемы? И за их же деньги создает угрозу безопасности? Гораздо правильнее изолировать и сделать изгоем, она сама развалится как нежизнеспособная, как ее коммунистический предшественник.

Сообщение от Yegor001

Что будет без газа в демократической Европе мы могли увидеть на примере Техаса. Да, США желали бы такого сценария для Европы. Но ни ЕС, ни РФ это не нужно.

Вы либо не в теме, либо утрируете.
1. В Техасе случилась природная аномалия, которая может произойти где угодно. Придет в Питер +43 на несколько недель и будет серьезный коллапс, в том числе энергетический (в мск несколько лет назад такое было) и гуманитарный (пожары, очень сильный рост смертности). А для того же Техаса это жизнеспособная температура. Или придет в какую-нибудь испанскую Мурсию смешные для нас -10 на недельку со снегом, это будет катастрофой для них с газом или без.
2. Европа большая и разная, с разным климатом, с разными поставщиками того же газа.
3. Потребность в нефти продолжит снижаться. В газе пока спорно
4. Уже очевидно, что пугайки про ограниченный запас нефти и газа - оказались сильно преувеличены, по мере развития технологий, добыча будет дешеветь и ее возможности ворзрастать. Там где раньше добыча была невозможной или дорогой, по мере прогресса станет доступной. Конкуренции на этом рынке будет все больше.

Егор, ну правда, пустой разговор. Вы всегда отстаиваете тут позицию "линии партии" и быстро переобуваетесь чуть что. Неинтересно.
Курьезно, что меньше года назад вы с вилами на Путина хотели идти, боясь краха, только из-за того, что вас дома попросили посидеть и не рисковать жизнями сотрудников несколько недель - это наглядно показывает дела в экономике страны