Интернет-форум

Вернуться   Интернет в Санкт-Петербурге > Разговоры обо всем > Магазины и торговля в городе

>> Хостинг - 2 Gb-20 Gb, CPanel, SSH, Web Disk, Softaculous, FTP, MySql, SSL сертификат, BackUP
>> VDS от 200 рублей, активация от 1 до 5 минут, OS: Debian, CentOs, Ubuntu, 10-50 Gb защита от DDoS
>> Конструктор сайтов: 198 шаблонов в 22 категориях! SSL, e-commerce, веб-почта, статистика сайта, 50 мб бесплатно!
Магазины и торговля в городе Обсуждение магазинов и торговых сетей города. Реклама и продажа товаров в разделе запрещена.

 
Опции темы
Старый 16.07.2018, 21:34
  #1
Долгожитель

Товары российского производства

В последнее время всё чаще стали спрашивать, где купить российское? Кто-то, наоборот, ехидно интересуется, мол, дайте хоть одним глазком посмотреть на товары отечественного производства. Кто-то уверен, что таковых нет на свете и никогда не будет. Наконец, кто-то понимает, что есть неплохие российские товары, но вот гуглить и яндексить умеют не все. Кто-то готов купить российское, но ему эти товары нужно подать на блюдечке с голубой каёмочкой, а, говоря проще, ткнуть носом в конкретный товар. Иначе он покупать не согласен и самостоятельно искать российское товары принципиально не хочет.

Ситуация осложняется тем, что производители и продавцы российских товаров очень часто не рекламируются, про них никто не знает. Некоторые магазины, в том числе и крупные, принципиально продают импортные товары, даже если они хуже и дороже отечественных, и не заводят в каталог российские товары. Часто магазины ошибочно указывают для российских товаров страну производства -- Китай. Им ведь похер. Но мы всё-таки должны знать правду :-).

Но и покупатели добавляют масла в огонь. Часто люди покупают первое, что попалось в магазине, а попадается обычно импорт, т.к. он заботливо выложен на видное место, и просто не задумываются, что в РФ производятся аналоги импортной продукции, часто лучше качеством и дешевле ценой.

Ну и, конечно, многие наслышаны об импортозамещении, но думают, что оно должно заключаться исключительно в том, чтобы в России производились аналоги западных айфонов и компьютеров, т.к. других товаров в мире просто не существует (всё остальное падает с неба само собой или растёт на деревьях). Однако, компами и айфонами мир не исчерпывается, нам нужны самые обычные товары, но об этом никто не думает.

Теперь давайте определимся с терминологией. Есть два типа импортозамещения. Первый тип -- это когда российская компания начинает продавать такой же товар, который продаёт иностранная компания. Например, немецкая компания DuErster GmbH продаёт в РФ утюг "The first Iron", который производится в Китае. Вся прибыль от перепродажи остаётся в Германии. Но вот компания ООО Pupkin, резидент РФ, начинает продавать такой же утюг под маркой "Первый Go", закупается утюг на той же китайской фабрике, более того, закупается точно такой же утюг, и продаётся в РФ чуть дешевле или в такую же цену, что и утюг "The first Iron", который якобы немецкий, а на самом деле китайский. Во втором случае вся прибыль от продаж остаётся в РФ. Выгоднее покупать у Пупкина, потому это приносит доход своему государству и народу, а не чужому государству и чужому народу.

Второй тип импортозамещения -- это когда товар производится в РФ, полностью или частично. Любой этап производства на территории нашей страны, будь это хоть лишь упаковка или отвёрточная сборка -- это работники -- наши граждане, которые получают зарплату и платят налоги, это работа фирмы и связанные с этим налоговые отчисления в бюджет, и это, наконец, не купленные доллары, которые могли бы пойти на закупку импорта, и одновременно обесценивающие рубль.

Но довольно экономики. Переходим к делу. Предлагаю в этой теме не просто постить ссылки на российское товары, которые принципиально существую, а лишь на те, которые можно просто и удобно купить, сидя в Питере. Ибо форум наш питерский. Если вы сами купили этот товар и протестировали его, нужно вместе со ссылкой дать краткий или подробный отзыв или обзор (подробный -- под спойлер). Если это импортозамещение второго типа, т.е. товар действительно производится в РФ, следует по возможности привести доказательства.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 22:41
  #2
Мастер

Вы слишком утрируете.

Речь шла о высокотехнологичных товарах, а не утюгах. Речь шла не только о бытовой технике.
Теперь подумайте. Откуда появилось контрактное производство?
Это те самые западные технологии. Заводы перестали приносить прибыли одному бренду и их или продали, или перевели на контрактное производство. Плюс китайцы нагло копируют (воруют) те самые технологии, строя свои заводы.

Например сейчас Китай закупает у России самолеты-истребители. С трудом уговорили на несколько десятков штук. Что они будут делать? Разберут парочку и сделают свою китайскую копию - так они делают уже 70 лет.

добавлено через 7 минут
Просто один из примеров: Zyxel. Московский офис разрабатывал модели для локального рынка СНГ. Сейчас они вообще выделились в отдельный то ли суб-бренд, то ли совсем отделились. Комплектующие - Китай, производство - Китай. Разработка (дизайн ПП и ПО) - полностью наша, маркетинг - наш.

Могут китайцы скопировать? Нет. Разработка и ПО - защищены авторским правом. (на самом деле скопировать могут, но только для внутреннего рынка).

Последний раз редактировалось Observer; 16.07.2018 в 22:43.. Причина: Добавлено сообщение
Observer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 08:10
  #3
Сисадмин трекера
 
Аватар для amelanin


За посильный вклад: За материальную помощь форуму - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Цитата:
Сообщение от Observer
Могут китайцы скопировать? Нет. Разработка и ПО - защищены авторским правом. (на самом деле скопировать могут, но только для внутреннего рынка).
ещё как могут... и не только для внутреннего...
Оффтопик

Дизайн банально отзеркалят или бренд налепят, а по закажут в индии аналог... и всё, прости прощай прибыль правообладателя (если он конечно не уровня M$ или Apple и не будет судиться годами).

Скрытое содержимое (Вы должны быть зарегистрированы и иметь 240 сообщений):
У Вас нет прав для просмотра содержимого.


добавлено через 2 минуты
Кстати для всяких Рыбкиных из соседней темы:
По второму типу у нас в РФ производятся Bosch, Siemens, Samsung, BMW, LandRover и много чего ещё... Не всё по полному циклу, но таки...

Последний раз редактировалось amelanin; 17.07.2018 в 08:10.. Причина: Добавлено сообщение
amelanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 10:47
  #4
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от Observer
Например сейчас Китай закупает у России самолеты-истребители. С трудом уговорили на несколько десятков штук. Что они будут делать? Разберут парочку и сделают свою китайскую копию - так они делают уже 70 лет.
Да, знаем мы, как они копируют. Им бы сначала допереть, зачем там каждая деталька нужна. Втупую копирование не проходит -- получается совсем не тот прибор, который пытались скопировать.

Вон, американцы подарили китайцам проект атомного реактора. Ничего копировать даже не надо, все чертежи есть. И что?

Кроме того, китайцы не умеют копировать 1 в 1. Им обязательно нужно удешевить. А после копирования с удешевлением получается полное дерьмо.

Цитата:
Сообщение от amelanin
Дизайн банально отзеркалят или бренд налепят, а по закажут в индии аналог... и всё, прости прощай прибыль правообладателя
Можно в Индии, могут и сами китайцы написать. Только не получится нихрена. Вы вон посмотрите на Сяоми. Вроде же крупная китайская компания. Деньги есть, чтобы не только самим софт писать, они его разработку вполне могут в РФ заказать. И посмотрите, как работают их приложения MyHome и прочие -- это же пипец какой-то! Они просто не могут -- мозгов нет. И так всё в Китае касательно софта. Не могут нормально написать. Не умеют, а до кучи ещё не понимают, зачем писать нормально, когда и так сойдёт.

Цитата:
Сообщение от Observer
Вы слишком утрируете.

Речь шла о высокотехнологичных товарах, а не утюгах. Речь шла не только о бытовой технике.
Ничего я не утрирую. Вам только высокотехнологичные товары в жизни нужны? А задницу подтирать бумага не нужна? Кастрюля, чтоб суп сварить, не нужна? И ложка с тарелкой, чтобы его потом съесть? А суп кушать будете, сидя на корточках? Или всё же стол нужен? Вот уже набралась куча товаров, и у всех их есть российские аналоги. надо только по сторонам посмотреть.

У всех псевдоадептов импортозамещения пукан рвёт только при разговоре о компах, процах и телефонах. Кто-то им сказал, что это в технологическом плане лидирующие товары. А поскольку псевдопатриоты хотят, чтобы РФ была самым большим лидером из всех лидеров, то и распинаются только про компы и телефоны. Всё остальное считается ширпотребом, не заслуживающим внимания. А, меж тем, многие товары из этих остальных как раз импортозамещены, только зашоренные глаза этих крикунов ничего вокруг не видят.

добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Observer
Теперь подумайте. Откуда появилось контрактное производство?
Контрактное производство появилось из-за умственной деградации управленцев, из-за попыток удешевления производства с целью получить сверхприбыли и ещё для того, чтобы капитал стал мобильным.

По поводу деградации ума вспомните известный взрыв большой кучи удобрений -- селитры. Там взрывные работы отдали на аутсорс, т.е. на контрактное производство, чтобы самим с этим не париться -- лень стало. Заодно попытались удешевиться. В результате весь завод взорвался, а заодно и вся округа.

Есть примеры попроще. Например, газовая компрессорная станция даёт очень много тепловых отходов. Чтобы их утилизировать, вокруг станции строятся теплицы, получается дополнительный доход. Потом назначается новый управляющий, который ничего не смыслит в теплицах, в сельском хозяйстве, в энергосбережении, и ему плевать на парижские соглашения и потепление климата. Зато он очень хорошо разбирается в формальных экономических показателях. Поэтому он сносит теплицы нахер. Ведь на рубль стоимости компрессорная станция генерирует больше прибыли, чем теплица, поэтому выкинув малоприбыльный актив, оставшаяся часть начинает приносить больше прибыли на единицу капитала. Формально получается, что снос теплиц -- это оптимизация, т.к. после их сноса производительность капитала увеличилась. А на всё остальное этому управляющему насрать, т.к. его привилегии зависят от кручения формальных показателей, и ведь его начальство тоже так считает.

Удешевление производства -- ну это все знают. Вместо качественных вещей получили китайское дерьмо, зато поначалу дешевле. На самом деле контрактное производство получается дороже. Пример GE, которая вернула производство из Китая в США, при этом его удешевив, я уже приводил. Пример с корейскими колонками привели в соседней теме.

Мобильность капитала -- это когда производство становится просто активом. На само производство и продукцию -- насрать, зато нужно иметь возможность быстро продать один завод и купить другой. Вот для этого контрактное производство и вынос производства в другие страны очень подходит. Про это пишет Мелман, ссылку я тоже давал.

Контрактное производство даёт плюсы в технологических парках, где в длинной технологической цепочке каждая фирма специализируется в своей области и повышает производительность труда. Тогда производственная цепочка позволяет делать продукцию дешевле. В остальных случаях лучше самому заниматься всей цепочкой, т.к. это дешевле, а продукция получается качественнее.

Последний раз редактировалось Yegor001; 17.07.2018 в 10:47.. Причина: Добавлено сообщение
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 16:05
  #5
Рассказчик

Я вот недавно купил мотоблок Салют-100 АО «НПЦ газотурбостроения «САЛЮТ».
Разработка Российская, но производство перенесли в Китай. Покупал здесь, как ни странно на Всеволожском ремонтно-механическом заводе цена на эту модель самая низкая, да и Всеволожск недалеко. Плюс к этому на заводе куча всякого навесного оборудования к мотоблокам - на любой вкус.
Думал там же и тележку купить, но присмотрел другого производителя - Завод имени Дегтярёва в Коврове, который делает наше вооружение и мотоциклы. Такую тележку купил в другом месте по заводской цене, плюс доставка до дома за 460 рублей.
Мои коротенькиё отзывы на мотоблок здесь, на тележку тута.
Рад этим покупкам безмерно, жалею, что не купил раньше. Уже натаскал навоза, дров, вывез мусор. Вскопано прилично целинной земли на дачном участке - спина не болит

П.С. Потратил итого менее 45 тыр, это даже дешевле, чем некоторые продвинутые форумчане тратят на офигительный набор рекламных прибамбасов телефон.

Последний раз редактировалось Filanco; 17.07.2018 в 16:16..
Filanco вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Filanco за это Полезное сообщение:
V520 (17.07.2018), Yegor001 (17.07.2018)
Старый 18.07.2018, 15:49
  #6
Долгожитель

Кастрюли для приготовления пищи, ковшики, кружки

Из нержавейки
Завод АМЕТ. Производство в РФ. Каталог в Озоне.

Эмалированная
СтальЭмаль.
Каталог в Озоне.
Эту уже купил и рассмотрел. Посуда понравилась.

Лысьвенский завод эмалированной посуды
В Озоне.

Магнитогорская эмаль
В Озоне

Керамическая и стеклянная
Ломоносовская керамика
В Озоне

В Озоне в категории посуды справа в разделе Бренды нажмите "Посмотреть все", промотайте в самый конец и отметьте все бренды с русскими названиями. Получите каталог российской посуды. По названиям можете загуглить сайты производителей и посмотреть, что и как там с производством. У тех, что я привёл, производство в РФ. Остальных детально не рассматривал. Нужно было купить посуду -- загуглил, нашёл, заказал. Часть уже привезли.

добавлено через 17 часов 40 минут
Трубогибочные станки российского производства

Завод НПО Экспериментального машиностроения

Производят станки для гибки труб методом наматывания. Различные диаметры труб и гиба, перегиб, параллельная гибка, 3D гибка, гибка труб некруглого сечения, различные материалы труб... Дорновая и бездорновая гибка. Полная и неполная автоматизация. Возможна адаптация станков под конкретные требования производства.

Производство станков своё, большинство деталей делают сами, покупные компоненты в основном российского производсва, ПО своё, электроника своя (сами разрабатывают, сами производят платы и паяют).

Также выполняют гибку труб мелкими партиями, металлообработку на заказ на своих станках.

Станки по параметрам и возможностям очень хорошие, иногда импортных аналогов просто нет. Основные модели делаются сериями, но всегда можно адаптировать станок под конкретные нужды.

Заводик небольшой, но очень деятельный. Их станки стоят на предприятиях по всей России, и даже кое-где за рубежом, в основном, в Европе. Сотрудничают со строителями подводных лодок в Северодвинске.

В Питере вы, наверное, видели на АЗС ограждения колонок из толстой 159-й трубы. Если не видели -- обратите внимание. Многие из этих ограждений согнуты на их станках.

Последний раз редактировалось Yegor001; 18.07.2018 в 15:49.. Причина: Добавлено сообщение
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 16:22
  #7
Долгожитель

Импортозамещение - зло. Типа, своим сгодится, если рынок наглухо закрыть от импорта, но на внешнем рынке это абсолютно неконкурентоспособно. Не должно быть такого понятия. Должно быть производство таких товаров, которые купят в любой стране, в т. ч. в России.
abc123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 20:48
  #8
Долгожитель

abc123, из вашего комментария следует, что все российские товары -- говно. Это неверно, т.к. достаточно привести несколько контрпримеров. Здесь их уже привели.

Про внешний рынок тоже читать смешно. Во-первых, если товар не выведен на внешний рынок, то он там неконкурентоспособен. Российские товары на внешние рынко автоматически не попадают. А раз их на внешних рынках нет, они там конкуренции не создают и, как следствие, неконкурентоспособны.

Во-вторых, наши АЭС не пускают на английский рынок. Качество не важно, в Англии никто даже не сравнивал. Сравнивали китайцы и ещё некоторые страны. А англичане, финны, французы просто не хотят покупать российские АЭС, т.к. это неполиткорректно. Это, кстати, опровергает ваше последнее утверждение, что, мол, хороший товар купят в любой стране. В любой -- не купят, а могут даже на порог не пустить.

Во всех странах есть товары говённого качества. Давайте не будем на них ориентироваться.

Вывести товар на внешний рынок сложно, т.к. есть много нюансов, о которых вы не задумываетесь, пока сами не захотите что-нибудь продавать на экспорт. До тех пор вам всё кажется простым и понятным. Это естественно, т.к. неспециалисту любая задача по плечу.

Итого, раскоройте тезис про вред импортозамещения. Пока что я вижу одни лишь эмоции, не подкреплённые сухими доводами.

Почему у нас говорят про импортозамещение. Потому что людей, которые считают, что все российские товары -- по определению говно, большинство. Это просто секта, в которой состоит 2/3 населения страны. Во времена СССР в ней состояло более 90% населения, включая детей. На сектантов не действую никакие аргументы, поэтому доказать ничего невозможно. Их либо напалмом выжигать, либо терпеливо ждать, пока сами не вымрут. Так они, гады, в свою секту постоянно новых членов привлекают.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 20:53
  #9
Местный житель
 
Аватар для alkaz

кстати по тур. снаряжению: ПИК-99, Снаряжение и Redfox. Последний правда дороже аналогов типа NorthFace и Columbia, но и качество намного выше
Наблюдаю рост популярности этих брендов по крайней мере в своей среде
alkaz вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил alkaz(а) за это Полезное сообщение:
Yegor001 (18.07.2018)
Старый 18.07.2018, 21:33
  #10
Долгожитель

alkaz, всё-таки стоит подробнее рассказывать. ПИК-99 торгует не только своими товарами, и нужно знать, что их собственные товары обозначены в каталоге меткой ПИК-99.

Тем не менее, товары у них хорошие. Ихние рюкзаки я уже лет 10 использую, до сих пор ни один не порвался. Жаль, что те старые модели они больше не шьют. Зато есть куча других новых моделей, но я в вопросе рюкзаков очень старомоден. Даже в командировки езжу с их рюкзаком.

Велоодежда и велосумки тоже хорошие. Они их сами проектируют, пользуются и потом дорабатывают и модифицируют на основании своего опыта и опыта пользователей.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
импортозамещение, купить отечествоенное, сделано в россии, хорошие товары недорого

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Товары из Японии Himawarijp Флейм 3 29.06.2015 01:50
Продам: Поездки и товары из Финляндии tosha Купля/Продажа 750 03.01.2014 00:29
Продам: Товары из Евросети со скидкой 20% andyfromru Купля/Продажа 14 29.12.2012 19:15
Продам: Товары из РИКа kykovka Купля/Продажа 8 12.07.2009 12:10
кубок уефа у российского клуба!!! CHeL Флейм 6 25.05.2005 20:56


Часовой пояс GMT +3, время: 07:59.


DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.
vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru