Интернет-форум

Вернуться   Интернет в Санкт-Петербурге > Разговоры обо всем > Флейм

Флейм Разговоры обо всем. Счетчик постов отключен.

 
Опции темы
Старый 18.05.2017, 15:52
  #11
Рассказчик
 
Аватар для Alhulav

Цитата:
Сообщение от dimentiy Посмотреть сообщение
Это что-то из разряда таких вот умозаключений:
"На дорогах гибнет много народу. Автомобиль - это убийца. Давайте запретим фильмы про автомобили, разрешим ездить без инструктора только с 25 лет и частично вообще их запретим, пусть ездят и давят людей, отравляют атмосферу - исключительно с 23-00 до 6-00!"
Многим - так рюмочка коньячку наоборот от давления помогает. Кому-то засыпается легче. Вино - так вообще хорошее полезно во время еды. Не знаю я, откуда столько убеждения, что водка - яд? Яд - это то, что вынуждены изготовлять и продавать нечистые на руку дельцы, после принятия всяких безбашенных законов!)))
ТоварисЧ, Вы разве не в курсе, что отродие проклятой Пиндосии - Илон Маск - обещает через пару лет автомобили без водителей. Это ж куда годится то эдакая бездуховщина и ересь!?
Alhulav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 17:39
  #12
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от Alhulav
отродие проклятой Пиндосии - Илон Маск - обещает через пару лет автомобили без водителей
Обратим вражью выдумку нам на пользу! Каждый обязан будет пить без отмазки на всякие там "за рулём"
abc123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 20:29
  #13
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от abc123
Здесь главное слово - легальные. Если это существует в нашей жизни и это не запрещено, глупо прятать это в кино и литературе, которые должны отражать жизнь.
Главное слово -- наркотики. А легальные или нет -- это уже вторично. В разных странах легальности разные. Ваш подход относится ко всему миру или к каждой стране по отдельности? Потому как в США разрешена марихуана, например (в медицинских целях, но не пофиг ли на это?). А в нашей стране запрещена. Значит, в США можно марихуану в кино показывать, а у нас нельзя? А если в какой-то стране героин легализуют, то и в кино его тоже можно будет, и это будет считаться нормальным? Во всех странах нормальным, или только в той, где он легализован?

Ну а давайте немного в сторону отойдём. В жизни существует секс. Глупо его прятать. Так давайте порнуху показывать не только ночью, нет? И зачем её ограничивать к показу детям?

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Это что-то из разряда таких вот умозаключений:
"На дорогах гибнет много народу. Автомобиль - это убийца. Давайте запретим фильмы про автомобили, разрешим ездить без инструктора только с 25 лет и частично вообще их запретим, пусть ездят и давят людей, отравляют атмосферу - исключительно с 23-00 до 6-00!"
Подход не верный, хотя и хороший. Только автомобиль не является наркотиком, а вот алкоголь -- это наркотик. Если вы регулярно употребляете алкоголь -- вы наркоман. Даже если у вас нет пока зависимости, наркоманом вы от этого быть не перестанете.

Зависимости могут быть физиологические, а могут быть и психологические. Алкоголик физически не может без алкоголя, и готов пить даже настойку боярышника, стеклоочиститель и тормозную жидкость. А у культурно пьющего человека зависимость психическая: ну как же праздник без рюмки? Т.е. в сознании есть сопоставление: праздник -- надо нажраться. Кто-то нажирается культурно, кто-то в меру, кто-то как свинья.

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Многим - так рюмочка коньячку наоборот от давления помогает. Кому-то засыпается легче. Вино - так вообще хорошее полезно во время еды.
Змеиный яд тоже полезен в лечебных дозах. А не в лечебных -- это яд.
Вы когда в пивнушку приходите, то пару стаканов пива пьёте исключительно для понижения давления? А на чьём-нибудь дне рождения водку рюмками пьёте только ради улучшения пищеварения? Ведь на ДР еды на столе много стоит, чтобы всё попробовать, надо обязательно водки выпить, иначе не съесть, так?
Ну хорошо, а на Новый год бокал шампанского пьёте для того, чтобы лучше спалось? А то ведь НГ ночью всё-таки, и за окном все начинают петарды взрывать: шумно, не уснуть, вот вы исключительно ради быстрейшего и спокойного засыпания шампанского и накатываете, верно?

Во время войны спирт и водка использовались для анестезии при операциях. Тогда обезболивающих и анестетиков не хватало, а алкоголь был в наличии, поэтому раненого накачивали водкой до опьянения, а потом оперировали, и он боли не чувствовал. Вот это было применение в медицинских целях.

Разговоры про полезность алкогольных наркотиков очень напомитают подначки наркодилеров среди подростков. Те тоже говорят, что от одной дозы героина ничего не будет, что это от нервов помогает, что надо быть как все и попробовать в жизни всё, что мы сейчас тебе бесплатно даём и ты чмошник, если откажешься.

Цитата:
Сообщение от dimentiy
откуда столько убеждения, что водка - яд?
Если вы считаете, что алкоголь полезен для здоровья, то согласитесь ли выпить перед тем, как за руль сесть? И поедете ли в автобусе или такси, если водитель при вас рюмочку коньяку выжрет "от давления"? Если нет, то почему?
Почему детям водку нельзя, если вы её ядом не считаете?
А почему чукчам и другим северным народам алкоголь вообще в любом виде нельзя, а южным народам в небольших количествах всё-таки можно?

добавлено через 1 час 11 минут
Цитата:
Сообщение от Alhulav
Илон Маск - обещает через пару лет автомобили без водителей.
Обещать-то он обещает, только кто же ему даст. Вот такие три маленькие зарисовки на тему. 18+.
Оффтопик

Последний раз редактировалось Yegor001; 18.05.2017 в 20:29.. Причина: Добавлено сообщение
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 21:54
  #14
Долгожитель
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Cool

Цитата:
Сообщение от Yegor001 Посмотреть сообщение
Главное слово -- наркотики.
Кофеин - то же наркотик, и я думаю никто не будет говорить, что он не слышал слово "Чифирить", кто-нибудь хочет начать запрещать чай? да что там говорить, а давайте запретим всю еду? Ударим, так сказать, голодной смертью, по фастфуду и шоколадным конфеткам?
Цитата:
Ну а давайте немного в сторону отойдём. В жизни существует секс. Глупо его прятать. Так давайте порнуху показывать не только ночью, нет? И зачем её ограничивать к показу детям?
Вот порнуху - лучше не трогать, это - святое))) А то мы скатимся к тому, что будем рассуждать - что является порнухой, а что - нет. Дети начнут рожать в 10 лет - вам оно надо? Детей вообще нужно занимать более полезными вещами, а то потом поздно будет.
Цитата:
Подход не верный, хотя и хороший. Только автомобиль не является наркотиком, а вот алкоголь -- это наркотик. Если вы регулярно употребляете алкоголь -- вы наркоман. Даже если у вас нет пока зависимости, наркоманом вы от этого быть не перестанете.
Не является наркотиком автомобиль? Ну надеюсь не встретите ночью стритрейсеров, коих и днём не мало))
Цитата:
Во время войны спирт и водка использовались для анестезии при операциях. ... Вот это было применение в медицинских целях.
Вот поэтому и создана тема про историю, что бы её не крутили как кому удобно. Солдатам выдавались 100 г спирта перед боем "для храбрости", потому как иначе половина бы разбежалась от страха, а кого-то бы просто парализовало от безысходности.
Цитата:
Если вы считаете, что алкоголь полезен для здоровья, то согласитесь ли выпить перед тем, как за руль сесть? И поедете ли в автобусе или такси, если водитель при вас рюмочку коньяку выжрет "от давления"? Если нет, то почему?
Почему детям водку нельзя, если вы её ядом не считаете?
Опять подмена понятий. Мир не делится на черное и белое. И люди (пока что) - еще не роботы. Если я отрицаю ядовитость, это никак не равнозначно полезности. А что? Кока кола полезна? А прочее гомно на прилавках продуктовых супермаркетов? Энергетики - полезны? Как определить полезность или утоление желания? При чем тут руль? Автомобиль - это средство повышенной опасности, если вы больны или вам просто плохо - автомобилем то же запрещено управлять. Запретите больным выходить днём? Только ночью? Какая взаимосвязь? Так же и дети. Зачем же им разрешать алкоголь, если они не только в силу отсутствия опыта не знают свою меру, но и на ногах держаться не крепко и мыслят еще на 30-50%. Что мы всё на детей-то скатываемся? Я вообще не против за 21 год для алкоголя и сигарет. А дальше уже человек сам способен решить - что ему в жизни делать. А то получается концлагерь всеобщий - одним можно пьяным давить людей, так как у них есть блат, а другим - комедию вечером не посмотреть, так как они рабы конченые)))

Давайте еще знаете что вспомним? Атеизм, дьявола и оружие, точнее убийства! Давайте запрещать все ужастики - они же страх вызывают! И показывают как не нужно делать! А то воспитаем в населении сплошь Фредди Крюгеров! Или "Американских психопатов". Давайте фильмы про войну - не будем показывать! Там же Адик и все нацисты! Они же плохие! Это же наркотик! Каждый захочет стать Адиком и жарить телок по сараям нахаляву, с автоматом за плечами! Давайте не будем показывать Франкенштейна! Не будем показывать Омена. Это жа кощунство! Давайте смотреть только то, что останется хорошего! Я уже даже представляю, как народ повалит в кинотеатры!

Есть целая категория замечательных фильмов, где показана подобная фильтрация хорошего. Я их даже перечислять не буду, все кто смотрит или читает - прекрасно их знают. Назову лишь самый характерный:
Эквилибриум. с неподражаемым Бейлом. Фильм немного философский, но очень правильный и вполне интересный. Местами даже захватывающий. А суть его - можно понять даже из описания.
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 22:42
  #15
Местный житель

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Не является наркотиком автомобиль? Ну надеюсь не встретите ночью стритрейсеров, коих и днём не мало))
Тут ты - неправ. Автомобиль - не наркотик, а вот адреналин у стрит сракеров - да.
wasospb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 03:10
  #16
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от Yegor001
Главное слово -- наркотики. А легальные или нет -- это уже вторично.
Нет - первично. Закон - разрешает. Запрещают религиозные проповедники, уверовавшие в абсолютное зло того, что государство таковым не считает, и стремящиеся обратить всех в свою веру.
abc123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 09:54
  #17
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Зачем же им разрешать алкоголь, если они не только в силу отсутствия опыта не знают свою меру, но и на ногах держаться не крепко и мыслят еще на 30-50%. Что мы всё на детей-то скатываемся?
Отчего же, давайте про взрослых. Вот стукнуло человеку 18, у него разве опыт есть и мера? Нету, поэтому сразу нажрётся в хламину, даже не закусывая. Да пусть даже и в 21, если нет опыта, то нет и меры. А кто его научит? В фильмах герои херачат рюмками и стаканами, изображая опытных.

Цитата:
Сообщение от abc123
Нет - первично. Закон - разрешает.
Закон -- это относительное понятие, относительно страны. Другая страна -- другой закон. А наркотик -- это абсолютное понятие, независимое от страны.
Если рассматривать возможность употребления наркотиков и моральные аспекты этого момента, то сначала надо определиться, мы будем всё это рассматривать в абсолютном смысле или в относительном?

В относительном, это, к примеру, алкоголь можно, героин -- нет. Потом наша дума, например, разрешит героин, и вы тоже поменяете свои убеждения на 180 градусов. А потом запретит, и вы снова поменяете.
А в абсолютном смысле у вас есть какие-то убеждения, которые не зависят от конъюнктуры.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 12:03
  #18
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от Yegor001
Закон -- это относительное понятие, относительно страны. Другая страна -- другой закон. А наркотик -- это абсолютное понятие, независимое от страны.
Между наркотиком "никотин" и наркотиком "героин" принципиальная разница в силе воздействия и степени опасности. И я вовсе не намерен подходить к этому вопросу с какими-то [пред]убеждениями. Только здравый смысл. Собственно и законодатель подходит также. Пограничные наркотики где-то разрешены, где-то запрещены. Опасные запрещены везде.
Бог с ним, с никотином. Я некурящий. Не из убеждений, а так сложилось. На употребление алкоголя входит в культуру многих стран. И бороться надо с эксцессами, а не с самим его употреблением.
abc123 вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил abc123(а) за это Полезное сообщение:
dimentiy (19.05.2017)
Старый 19.05.2017, 12:38
  #19
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от abc123
а употребление алкоголя входит в культуру многих стран. И бороться надо с эксцессами, а не с самим его употреблением.
С эксцессами? А как это? Вот у нас уже, наверное, лет 70 действует сухой закон за рулём. Это борьба с причиной. Если же бороться с эксцессами, то нужно, наверное, сухой закон отменить: пусть кто хочет, ездит за рулём пьяный, но вот если он совершит в пьяном виде ДТП, тогда его, наверное, надо как-то наказать: ну там права на годик отобрать, обязать выплатить компенсации родственникам погибших, оплатить лечение пострадавшим и т.д. Это будет борьба с эксцессами, как вы и хотите. Остальные так же хотят? Пусть пьяные за рулём ездят?

И вы правильно пишете, бороться надо не с употреблением алкоголя. С этим бесполезно бороться. Бороться надо с пропагандой алкоголя.
Точно так же бесполезно бороться с употреблением героина. Наркоман от этого не перестанет быть наркоманом. Но можно бороться с распространением наркомании, т.е. делать всё, чтобы новых наркоманов не появлялось.

Ну а культура... В китайскую культуру долгое время входило употребление опиума. У них это сейчас разрешено? Нет? Тогда причём тут культура?
Ещё в культуру многих стран долгое время входила езда на лошадях. А потом вдруг раз -- и все страны от этой культуры отказались, ничего не потеряв, и заменили её на культуру езды на машинах. Так же и с алкоголем: эту культуру можно заменить на другую. Например, вместо распития алкоголя в компании распивать чай. Вы же в компании пьёте не потому, что у вас есть физиологическая потребность выпить, а потому что так принято. Было бы принято колоться, вы бы кололись. А не принято, так и колоться не будете, и пить не будете. Это всё зависит от ментальных установок. Вы просто в своей компании примите, что вы когда собираетесь вместе, то не сосёте алкоголь, а пьёте чай, минералку, сок. Я вас уверяю, ничего от такой замены не изменится. Вы точно так же душевно посидите, покушаете и напьётесь чаю, только из гостей можно будет на машине уехать, и на утро голова не будет болеть.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 13:03
  #20
Мастер
 
Аватар для Smulev

Yegor001,
Ну не прав ты нихрена. Я вот после трудовой недели выжру за выходные 2х0,5 водки, и пойду опять работать в понедельник. А если меня заставить чай, кстати тоже наркотик, {а почему не колу} в выходные пить, я через месяц-два зайду и пристрелю начальника как бешеную собаку. Я Афган прошёл и табельное оружие имею. Да, сяду, или откуплюсь, но кому легче от этого будет. И да, героин ещё 50 лет назад в аптеках как средство от кашля продавали.

Последний раз редактировалось Smulev; 19.05.2017 в 13:06..
Smulev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
алкоголь, безнравственные жополизы, кино, тупые козлы, фильмы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не пингуется ночью ННМ Antonon "Ростелеком-Северо-Запад" 12 19.11.2013 12:00


Часовой пояс GMT +3, время: 23:15.


DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.
vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru