|
|
|
![]() |
Флейм Разговоры обо всем. Счетчик постов отключен. |
|
Опции темы |
#11 | ||
Сисадмин трекера
Информация
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#12 | ||
Долгожитель
Информация
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#13 | ||||||
Долгожитель
Информация
![]() |
Цитата:
Интересное из мира ОРЭМ У нас с соседними странами есть перетоки мощности для балансировки нагрузки. С Финляндией есть перетоки как туда, так и сюда. Годовое сальдо -- финнам перетекает больше. А знаете из какой страны мы больше всего ЭЭ импортируем? Не поверите -- из Казахстана. А ещё у нас есть перетоки мощности с Украиной. Энергетикам похер на политику. Правда, не совсем, и годовое сальдо тут для нас в минус не уходит. Так что не всегда следует доверять статьям в популярных газетах. Журналисты могут не разобраться в сути вопроса и написать фигню. Цитата:
Цитата:
Торийный цикл -- это из другой области. Цитата:
В Германии аналогично. СЭС и ВЭС субсидируются государством, это даёт уменьшение КИУМ на ТЭС и АЭС, а это ведёт к росту цен на ЭЭ. Помните новости, когда при избытке генерации на ВИЭ ЭЭ продавалась в минус? Т.е. генератор энергии платил покупателю за покупку. Все, кто не в теме, тогда очень за Германию радовались, т.к., мол, наступает эра бесплатного электричества, и что, мол, цивилизованные страны настолько индустриализовались, что готовы приплачивать на потребление ЭЭ, а вот РФ... Ситуация нерыночная, т.к. владельцы СЭС и ВЭС на самом деле в минус не торговали, им все убытки компенсировало государство. Точнее, они продают ЭЭ по фиксированной таксе, поэтому им плевать на её рыночную стоимость. Поэтому им совершенно пофиг на цену ЭЭ, своё они получат. А вот традиционные генераторы тоже продавали ЭЭ в минус, но им это уже никто не компенсировал. АЭС, например, просто не могла не продавать, т.к. у неё базовый график. Рыночный механизм включился в другом месте: когда нет солнца и ветра, традиционные генераторы подняли цены, чтобы компенсировать убытки. Поэтому при переходе на ВИЭ цены выросли. А отказаться от традиционной генерации и закрыть все ТЭС нельзя. Почему? Подумайте :-). Чисто рыночный механизм работает по-другому. В РФ в Якутии и на Чукотке ставят СЭС и ВЭС, и они оказываются прибыльными без дотаций. Секрет прост. В этих местностях ЭЭ получают на дизельгенераторах, и поэтому каждый выработанный киловатт-час на СЭС экономит дорогущее ДТ, доставка которого туда очень недёшева. Сухогрузы и танкеры тратят много ЭЭ на собственные нужды. Там тоже генерация идёт на мазуте или ДТ. Поэтому предприимчивые владельцы установили на палубе СЭС и аккумы в трюме. В результате эти корабли экономят дорогое топливо, и солнечные панели вместе с аккумуляторами окупаются без дотаций. Это тоже рыночный подход. Цитата:
И ещё одно ограничение. После переботки ОЯТ получается МОКС-топливо. В обычный реактор его запихнуть нельзя из-за того, что у плутония другое соотношение быстрых и запаздывающих нейтронов по сравнению с ураном-235. Нужно или модернизировать реактор, или специально проектировать реактор под МОКС-топливо. В Европе провели модернизации и строят новые реакторы с возможностью использовать МОКС. А в США реакторы на МОКС не сертифицированы, поэтому там переработка ОЯТ пока бессмысленна. АЭС там частные, заставить их переделывать свои реакторы можно только нерыночными методами. По этой же причине американцы до сих пор не выполнили свои обязательства по СУОП. |
|||||
![]() |
![]() |
#14 | ||
Рассказчик
Информация
![]() |
Цитата:
На какой позиции вы стоите? На том, что емобили могут быть менее экологичными по сравнению с бензиновыми и дизельными, если учесть те выбросы парниковых газов, которые произведут фабрики и заводы по производству их самих, аккумуляторных батарей к ним и особенно выбросы электростанций на угле, мазуте или газе? Тогда в качестве примера такие страны как Норвегия и Германия не очень подходят. Могу вас обрадовать, исследования по данной проблеме были проведены, в качестве подопытной страны была взята Польша. Подсчётами занимался Бельгийский университет. Скрыто содержимое: Электромобили выбрасывают на 50% меньше парниковых газов чем дизельные. (учтены все факторы, в том числе парниковые выбросы ТЭС) Последний раз редактировалось Viktor; 12.01.2018 в 21:20.. |
|
![]() |
![]() |
#15 | |||
Долгожитель
Информация
![]() |
Цитата:
Проблема осложняется тем, что классические ТЭС не могут быстро маневрировать. Т.е. если облако закрыло поле СЭС, ТЭС не может за короткое время нарастить генерацию с нуля. Быстро маневрировать может ГТУ или ПГУ. Но ПГУ мало. Значит, чтобы ориентироваться на ВИЭ, нужно их полностью продублировать современными ГТУ и ПГУ. На экономическом языке это означает удвоение стоимости ВИЭ. Под ВИЭ мы сейчас понимаем только СЭС и ВЭС. Скачки мощности в системе на уровне нескольких ГВт/сек не добавляют радости энергетикам, но с этим можно справиться. А вот управлять мощностью генерации ВИЭ невозможно. Выход есть в виде использования ГЭС и строительства ГАЭС. Но практика показывает, что пасмурно может быть несколько дней подряд, и столько же одновременно может не дуть ветер. Тогда ёмкость бассейнов ГАЭС должна быть очень большой (ГАЭС недельного и месячного регулирования), а это уже сильно дорого. Ресурс ГЭС ограничен; больше, чем есть рек, их не построить. С точки зрения экологии ГЭС и ГАЭС вкупе с СЭС и ВЭС -- это хороший выход. Но с точки зрения экономики это дороже и непрактичнее, чем АЭС и ПГУ. Цитата:
Использование этих технологий зависит от жизненного уклада в каждой стране. Каждый житель коттеджного посёлка имеет свой гараж, поэтому может там поставить э-мобиль и заряжать его всю ночь. Городской житель не может кинуть провод для зарядки из окна многоэтажки. Поэтому в городе нужны быстрые зарядки в достаточном количестве. Но на них никто не поедет заряжаться ночью. Все будут заряжаться по дороге на работу или с работы, как это делается сейчас на бензиновых машинках. А это часы пик. Часы пик вы можете посмотреть по ссылке двумя постами выше. Даже если аккума будет хватать на неделю или на месяц, почти никто не будет специально выезжать на заправку ночью или в выходные. Диментий говорил, что суперчарджеры не просят кушать. Просят. На оптовом рынке ЭЭ отдельно покупается мощность, отдельно ЭЭ. Покупка мощности означает, что при необходимости вы можете ею воспользоваться. Это существенно отличается от бытового рынка ЭЭ. В квартире вы уже имеете предоставленную мощность, которая как бы бесплатна, потому что заложена в тариф. А крупные потребители должны её покупать отдельно. 5-8 суперчарджеров -- этого уже достаточно, чтобы выйти на оптовый рынок. Но продвижение э-мобилей может быть мотивировано крупной экономикой. Я имею экономику всего государства в целом. И тогда это может перейти в политику. Например, Китай стимулирует покупку э-мобилей в первую очередь для того, чтобы снизить зависимость от импорта нефти. Во вторую очередь решаются экологические проблемы в городах, потому что в китайских городах эти проблемы есть, и на них сложно забит болт. Проблем с генерацией электричества у Китая нет: он построит столько угольных ТЭС и АЭС, сколько потребуется. Да и гидропотенциал там ещё далеко не весь исчерпан. В РФ ситуация другая. Э-мобили банально дороги для массового рынка. Их покупают энтузиасты и те, кто хочет дорогую хорошую машину. А в массовом сегменте э-мобилей нет. В отличие от нас, в Китае все любят дорогие машины. Там нет разницы, порш или тесла, мерс или бмв. Поэтому там хороший спрос на э-мобили: для китайцев они не дороже, чем бензиновые модели. И поэтому там их покупают. А у нас э-мобили будут массовыми только тогда, когда они дадут реальную перспективу сэкономить в обозримом будущем. Если в сумме цена э-мобиля и 2-3 года его эксплуатации сравняются с таковыми для бензинового автомобиля, то спрос на э-мобили будет. Иначе -- нет. В той же Норвегии спрос на э-мобили стимулируют различными полуматериальными плюшками вроде где-хочу-парковки, езды по выделенным полосам и пр. У нас такие стимулы не подействуют. А материальные льготы, в отличие от Норвегии, не дадут заметного выигрыша в деньгах. Можно давать субсидии на покупку, но фактически это будет означать субсидирование населения в покупке машин, а не развитие электротранспорта. Поэтому развитие э-мобилей или тех же метановых нужно рассматривать в контексте конкретного целеположения. На экологию забиваем сразу. Для гражданина э-мобиль выгоден? А для государства замена половины парка личных машин э-мобилями выгодна? Если да, будет развитие. Если нет, не будет. |
||
![]() |
![]() |
#16 | ||||||||||
Рассказчик
Информация
![]() |
Цитата:
То что СЭС и ВЭС привязаны к погодным условиях это понятно, только извините, у вас не может отсутствовать ветер или солнце на протяжении пол года или год, есть какой-то прогнозируемый средний уровень ветренных и солнечных дней в году (есть такая полезная наука как математическая статистика, считается математическое ожидание с дисперсией, на основе этого строится прогноз, какова вероятность там например в следующем году получить столько-то пасмурных дней или с вероятностью более 0.95 солнечных дней ожидается не менее столько-то). Возьмём в пример СЭС, тут понятно, естественные смена дня и ночи, как решается проблема, очень просто, днём вырабатываем мощность, плавим соль, ночью из расплава добываем электричество. Примерно тоже самое можно сделать с использованием масла. У вас бывают пасмурные и безветренные дни? Вы знаете их статистические характеристики, стройте более ёмкий аккумулятор электроэнергии, его ёмкость вычисляется на базе статистических данных. Другой путь решения проблемы, уменьшение неблагоприятных погодных условий. Мешают тучи, постройте СЭС высоко в горах, на орбите земли, на луне. Третий путь решения, у вас в стране большие пространства? Считайте какая в среднем площадь страны всегда освещается солнцем (опять обращаемся к помощи статистики), равномерно распределите СЭС по территории и объедините их в сеть. Все эти проблемы в принципе решаемы. Высокую волатильность мощностей выработки можно при желании уменьшить. И ТЭС здесь не является панацей, как вы считаете. Да, СЭС и ВЭС несовершенны, особенно это заметно при отказе страны от АЭС, но это не повод переходить обратно на паравоз ТЭС. Я останусь при своём мнении, в германии не хватает мощностей СЭС и ВЭС, поэтому цены растут вверх. То что волатильность вырабатываемых мощностей у этих технологий высока, я соглашусь, это плохо, но это никак не опровергает моей точки зрения про рыночные причины роста цен в среднем (среднее значение стоимости тарифов за год или за несколько лет). Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Viktor; 13.01.2018 в 01:43.. |
|||||||||
![]() |
![]() |
#17 | ||||||
Долгожитель
Информация
![]() |
Цитата:
Цитата:
В этой статье есть немного расчётов для РФ. Автора немного заносит на поворотах, поэтому не все его слова нужно принимать близко к сердцу. Цитата:
Цитата:
добавлено через 14 часов 35 минут Немного расширим функционал темы. Ещё раз большое спасибо dimentiy за её создание. Теперь здесь среди трёпа будет попадаться полезная информация. Предлагаю подумать над созданием и оформлением шапки. :-). Тестирование светодиодных ламп Цитата:
Могут бесплатно протестировать ваши лампы (пересылка в МСК и обратно за ваш счёт). Последний раз редактировалось Yegor001; 13.01.2018 в 17:18.. Причина: Добавлено сообщение |
|||||
![]() |
![]() |
#18 | ||
Мастер
Информация
![]() |
Цитата:
Недавно попалась серьезная статья на тему грядущего подорожания у нас бензина. Там автор пытался убедить что нефтянникам нет смысла поднимать цены, т.к. львиная доля в цене это акцизы, а они имеют с литра - 80 копеек. В любом случае правда жизни такова что электромобиль сегодня не более чем модный тренд. Народ подсаживают на электро льготами и скидками, которые через несколько лет отменят и электромобиль станет очень дорогим удовольствием. Может быть некорректное сравнение, но возьмите историю с сотовыми телефонами, когда людей подсадили с кнопок на смартфоны. Нет на планете столько ресурсов для производства батарей для электромобилей, нет столько электростанций и пародокс, но в планетарном масштабе электромобиль в 2 раза менее экологичнее ДВС. |
|
![]() |
![]() |
#19 | ||
Долгожитель
Информация
![]() |
![]() Цитата:
О том какие гонщики рассекают у нас по дорогам и какие ашан-переходники ставят для газа - я думаю много рассказывать не нужно. Плюс - фактическое отсутствие техосмотров как класса. У нас вон классические автобусы на людей кидаются, а теперь предлагаю взглянуть на последствия того, как очередной Шумахер влетает в грузовичок на газу... Еще одно небезынтересное видео на тему советского атома и истории создания бомбы, а затем и реактора. Последний раз редактировалось dimentiy; 14.01.2018 в 00:48.. Причина: + |
|
![]() |
![]() |
#20 | ||
Завсегдатай
Информация
![]() |
Цитата:
Иногда, читая твои опусы, возникает ощущение, что программу Т-4 Адик придумал не на пустом месте))) А давай-ка сравним, сколько Адик умертвил людей в газовых камерах, и сколько сгорело и может сгореть заживо в автобусах? Последний раз редактировалось AStra; 14.01.2018 в 03:26.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Метки |
гибрид, ё-мобиль, э-мобиль, электровелосипед |
Опции темы | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно поменять Bios? | TOP | Технические проблемы | 17 | 09.12.2013 01:14 |
Интернет-провайдеры и электричество | K0T | Санкт-Петербург | 5 | 03.10.2013 14:32 |
отрубилось электричество - блэкаут по-питерски | kaskad | Санкт-Петербург | 196 | 11.10.2011 23:07 |
Сколько мы платим за услуги ЖКХ и электричество? (исправлен опрос) | D@mon | Санкт-Петербург | 7 | 18.12.2010 14:22 |