Интернет-форум

Вернуться   Интернет в Санкт-Петербурге > Оборудование > Hardware

>> Хостинг - 2 Gb-20 Gb, CPanel, SSH, Web Disk, Softaculous, FTP, MySql, SSL сертификат, BackUP
>> VDS от 200 рублей, активация от 1 до 5 минут, OS: Debian, CentOs, Ubuntu, 10-50 Gb защита от DDoS
>> Конструктор сайтов: 198 шаблонов в 22 категориях! SSL, e-commerce, веб-почта, статистика сайта, 50 мб бесплатно!
Hardware Обсуждение железа.

 
Опции темы
Старый 10.12.2017, 00:00
  #101
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от Niks
Это означает разницу в степени заряда элементов порядка 30-35%.
Как вы относитесь к таким графикам?
Yegor001 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 00:16
  #102
Завсегдатай


За посильный вклад: За материальную помощь форуму - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Yegor001,
С иронией Там приведены очень усредненные характеристики очень усредненной батареи. Практически сферический конь... Постараюсь специально для Вас найти в своих архивах логи разряда-заряда реальных силовых литиевых батарей 6S-8S 45-90С
Niks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 10:12
  #103
Долгожитель

Niks, буду очень признателен.
Yegor001 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 17:21
  #104
Долгожитель
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Cool

Открыл для себя 2 новых вида аккумуляторов, которые входят в нашу жизнь на волне популярности электромеханики и они достаточно сильно отличаются от привычных литий-полимерных, к которым все привыкли в формате 16850.

Оба типа представляют из себя семейства LiFePo4 (литий-железо-фосфатные), они обычно достаточно емкие и популярны в двух типоразмерах:
10 А*ч прямоугольники 18*65*145mm
5 А*м толстые сосиски (32650) 32*65mm
И те и те на 3,2 В, т.е. обычно для 12 В берутся по 4 штуки.

Оффтопик


Оффтопик


Казалось бы они дают меньшее напряжение, но зато у них свои 2 преимущества: не горят адским огнем при случайном повреждении, а как говорят - только дымят. А у прямоугольных - не требуют точечной сварки и оснащены контактной резьбой, справедливости ради и сосиски по ссылкам на Али представлены с резьбой.

Еще они интересны и тем, что обладают большой емкостью, а значит не требуют при подключении сложных схем зарядки (т.е. не нужно параллельно сращивать много тонких сосисочек).

Кроме того, толстые сосиски есть и большего размера 38120 и такая уже и емкость имеет 10 А*ч

Оффтопик
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 19:26
  #105
Долгожитель

dimentiy, химия LiFePo4, химия Li-Ion, Li-Po и формфакторы -- это разные вещи.
Литий-полимерные пакеты тоже есть упакованные в жёсткие коробки с выводами под винты.
Yegor001 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 12:52
  #106
Долгожитель
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Cool

Цитата:
Сообщение от Yegor001 Посмотреть сообщение
Литий-полимерные пакеты тоже есть упакованные в жёсткие коробки с выводами под винты.
Почему же их не используют в тех же Теслах или электро-велосипедах? Ведь на сколько проще в установке и ремонте 5 брикетов, скрученных надежно гайками, чем сотня сосисочек, сваренных пластинами? И ведь сосиски еще и по параметрам подбирать требуется.

Кстати, выяснился значительный косяк LiFePo4 - в них не допускается зарядка при отрицательных температурах. Опять подводный камень....
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 16:55
  #107
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Почему же их не используют в тех же Теслах или электро-велосипедах? Ведь на сколько проще в установке и ремонте 5 брикетов, скрученных надежно гайками, чем сотня сосисочек, сваренных пластинами?
На ваш вопрос сложно ответить кратко. Потому что кратко будет не понятно. А длинно -- это с рассказами и нюансами. Впрочем, может, я не умею хорошо объяснять. Тут есть специалисты по аккумам, у них наверняка лучше получится.

Есть Li-Po аккумы в пакетах. Аккум от мобильника -- тот же пакет, только маленький. А есть большие, даже размером с лист А4. Больше пакет -- больше ёмкость. Из них можно набрать стопку, убрать в защитный ящик из текстолита, и вот вам батарея. Ставите её на багажник вела, и наслаждаетесь.
Но есть сложности. Пакеты лучше работают, когда они хорошо обжаты. Иначе они раздуваются, и у них происходят всякие не очень хорошие вещи. Чтобы не раздувались, стенки ящика должны быть прочными. Иначе будет из ящика бочка, условно говоря.

Представьте стопку из 10 пакетов. Когда резко тормозите, вся эта стопень увлекается инерцией. Тут всё равно, лежат пакеты в стопке плашмя или стоят на торцах. Пакеты мягкие и тяжёлые. При регулярных таких воздействиях им становится нехорошо. Добавьте вибрацию на кочках. Для предотвращения сминания нужно, во-первых, в ящик их запихивать плотно, во-вторых, лучше перегородки внутри поставить, помещая в каждую секцию по одному или несколько пакетов.

Вот мы и пришли к секционированной батарее. Далее какие ещё есть сложности? В пакетах нет клапана для стравливания избыточного давления. А если что-то пошло не так, давление стравить нужно. Значит, нужно секционировать, прочный корпус, клапан. Вот мы и пришли к вашим брикетам.

Далее подумаем о безопасности. Что будет, если случится КЗ внутри ячейки? Пока вся энергия аккума не израсходуется в тепло, можно радостно вокруг неё прыгать, потому что от вас ничего не зависит. Чем крупнее ячейка, тем больше энергии.

А в штатном режиме какой нагрев? И как охлаждать? Или нагревать, если зимой батарея промёрзла? Чем больше объём ячейки, тем проблема насущнее. В электромобилях и э-велах разрядные токи большие, поэтому охлаждать нужно хорошо. Маленькие ячейки хорошо охлаждаются, да и нагреваются быстро. В э-велах батарея маленькая, поэтому там всё это не так страшно.

Ещё есть проблема соотношения больших токов и сечения электродов внутри ячейки. При больших токах внутри может возникнуть большой градиент напряжения.

Итого ячейка должна быть в прочном корпусе и небольшого размера.

На велах иногда батарею встраивают в раму, и у неё получается хитрая форма. Такую форму удобно набрать из 18650.

В Теслу поставили 18650 потому что удобно охлаждать и потому что такие элементы массово были на рынке. Сделать их них батарею не так сложно, как кажется.
У других э-мобилей аккумы другие. Например, у Эллады они набраны призматическими банками большой ёмкости.
Вот Приус, обратите внимание на "сосиски на винтах".
I-Miev -- призмы. Leaf -- пакеты.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от dimentiy
Кстати, выяснился значительный косяк LiFePo4 - в них не допускается зарядка при отрицательных температурах.
Это у всего лития так. Поэтому зимой Тесла разогревает аккум. Элладисты зимой вначале поездки вваливают, чтобы разогреть аккум и снять ограничения с рекуперативного тормоза. Электровелосипедисты держат батарею в тепле, а во время поездки на холоде она саморазогревается. Или делают электроподогрев, если днём хранят велик на морозе.

Последний раз редактировалось Yegor001; 03.01.2018 в 16:55.. Причина: Добавлено сообщение
Yegor001 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 22:40
  #108
Долгожитель
 
Аватар для SEV

Посоветуйте powerbank. Нужен для зарядки двух смартфонов в поездке.
SEV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 22:56
  #109
Долгожитель
 
Аватар для pindos

Я вот такой юзаю: Canyon CNE-CPB130DG
Вроде не плохой. Сейчас ребенок с ним в летний лагерь на море уехал.
pindos на форуме   Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил pindos(а) за это Полезное сообщение:
SEV (09.07.2018)
Старый 09.07.2018, 08:20
  #110
Долгожитель

Orico на 20.000 или xiaomi на 20.000.
Оба в пределах 1500-1700 руб.
Kuja вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил Kuja(а) за это Полезное сообщение:
SEV (09.07.2018)
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам: Две карты памяти Memory Stick М2 (а также чуть-чуть убитые аккумуляторы SonyEricsson) mut@NT Купля/Продажа 8 01.10.2010 14:14
Продам: canon PowerShot SX110 IS - 5500р (фотоаппарат + аккумуляторы + карта SD 2 гига) fokan Купля/Продажа 2 08.04.2010 13:09


Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.


DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.
vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru