Интернет-форум

Вернуться   Интернет в Санкт-Петербурге > Разговоры обо всем > Магазины и торговля в городе

>> Хостинг - 2 Gb-20 Gb, CPanel, SSH, Web Disk, Softaculous, FTP, MySql, SSL сертификат, BackUP
>> VDS от 200 рублей, активация от 1 до 5 минут, OS: Debian, CentOs, Ubuntu, 10-50 Gb защита от DDoS
>> Конструктор сайтов: 198 шаблонов в 22 категориях! SSL, e-commerce, веб-почта, статистика сайта, 50 мб бесплатно!
Магазины и торговля в городе Обсуждение магазинов и торговых сетей города. Реклама и продажа товаров в разделе запрещена.

 
Опции темы
Старый 09.09.2021, 13:49
  #481
Местный житель

Цитата:
Сообщение от wasospb Посмотреть сообщение
Причины не озвучите? Люди - те же, земля - тоже.
Да, все банально. Отсутсвие рыночной экономики, где предложение удовлетворяет спрос, уничтожение кооперации и национализация. Как итог снижение КПД, отсутствие материальной заинтересованности развиваться людей на местах. (привет, любителям плановой экономики)

Руководство совка не видело смысла делать хоть что-то из-за высоких цен на нефть. Но потом цены на нефть пошли вниз, а потребность в пшенице вверх и стране приходилось оплачивать поставки зерна по длинным контрактам ЗВР, то есть банально тупорылое руководство совка платило за жрачку уже не нефтью, а золотом По разным оценкам с 1960 в год расходовалось в среднем от 12% до 15% всех золотовалютных средств страны на закупку зерна. Масло в огонь подлили санкции из-за Афгана. Что стало одной из причин успешного разорения этого недоразумения.
В "проклятые 90ые" одно из первых, что седлало правительство - это реформировало СХ. Владельцам экс совхозов больше никто не диктовал по какой цене, сколько и куда отгружать. Земля стала частной, частник (даже если это неуклюжий агрохолдинг родственника Медведева, он все равно эффективнее совковой модели) заинтересован в максимальном урожае с гектара и росте прибыли. При этом цены на сх в мире росли, издержки на ФОТ, налоги и пр в РФ были низкими и был виден потенциал рынка, в т.ч. экспорта. Можно было начинать вкладываться в развитие и привлекать деньги. С 90ых по сей день отрасль успешно растет и развивается, сделав Россию одним из ключевых игроков на этом рынке. Даже негативные факторы типа девальвации рубля так же играют на руку всем экспортерам, снижая издержки на тот же ФОТ в рублях, имея валютную выручку с экспорта. Отличный пример преимущества рыночной экономики перед плановой на примере нашей страны

Последний раз редактировалось ZONTIK; 09.09.2021 в 14:19..
ZONTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2021, 14:19
  #482
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Так приведите их на примере какой-нибудь страны
Видите ли, плановое хозяйство есть во многих странах, но полностью плановой экономики нет нигде, разве что в СК. В Китае тоже есть планы, но вы сами говорите, что там капитализм :-). Поэтому можно говорить лишь о частично плановом хозяйстве. Из разных стран на эту тему можно надёргать как хороших, так и плохих примеров.
В той же ЕС есть план декарбонизации, в том числе нормативы к 2030 году обеспечить 30% возобновляемой энергетики, к 2040 году -- 40%, к 2050 году -- 50%. Это именно план, потому что числа никак не обоснованы, их не диктует рынок, они никак не вписаны в экономику. Тем не менее, европравительство порвёт жопу всем, кто их не выполнит :-).

Цитата:
Сообщение от wasospb
Причины не озвучите? Люди - те же, земля - тоже.
Земля не та же. Возьмите глобус, на нём посмотрите две широты, ограничивающие РФ и бывший СССР, потом поверните глобус на 180 и посмотрите, какие страны пришлись в эту же полосу широт с той стороны шарика. США -- это широты 30-50. 50-я широта -- это наша МСК, а 30 -- это всё, что южнее.
Это не совсем правильное сравнение. Более корректно будет у школьников взять контурные карты и сравнить климат. Путешествуя по линии широты, мы увидим, что климат меняется. Грубо говоря, сравните Мурманск и те же широты в Якутии. Поэтому корректно сравинивать диапазон изотерм.
Климат зависит от океанских течений и от много чего ещё. В РФ очень много территории попадает в вечные мерзлоты. Если вы всё это проделаете, окажется, что РФ корректно сравнивать с северами Канады.
Климатическая карта РФ.
Климатическая карта СА. Извините, нормальной карты для сравнения не нашёл.

Краткая статья на тему.

Ну а ещё люди не те же . Приёмы обработки земли отличаются. Техника разная. Сорта культур разные.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2021, 18:12
  #483
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Да, все банально.
Поехали!
Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Отсутсвие рыночной экономики, где предложение удовлетворяет спрос, уничтожение кооперации и национализация. Как итог снижение КПД, отсутствие материальной заинтересованности развиваться людей на местах.
Спрос превышал предложение, иначе Союз бы не смогли развалить. Кооперация была и не слабая. Национализации не было ибо все и так было ОБЩЕСТВЕННОЕ.

Садитесь - два! В структуре экономики СССР Вы не разбираетесь от слова "совсем"


Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Руководство совка не видело смысла делать хоть что-то из-за высоких цен на нефть. Но потом цены на нефть пошли вниз, а потребность в пшенице вверх и стране приходилось оплачивать поставки зерна по длинным контрактам ЗВР, то есть банально тупорылое руководство совка платило за жрачку уже не нефтью, а золотом По разным оценкам с 1960 в год расходовалось в среднем от 12% до 15% всех золотовалютных средств страны на закупку зерна. Масло в огонь подлили санкции из-за Афгана. Что стало одной из причин успешного разорения этого недоразумения.
Из всего этого правильно только одно - Руководство совка не видело смысла делать хоть что-то. Им и так неплохо жилось со спецраспределителями. А потом они и вовсе решили демонтировать Союз.
Вывод - меньше читайте либерастической прессы и больше работайте с документами.

Цитата:
Сообщение от ZONTIK
В "проклятые 90ые" одно из первых, что седлало правительство - это реформировало СХ.
Угу. Земли по сию пору нельзя купить просто так - только через левые схемы типа ДНП и т.д. Где Вы реформу увидели?
Первое, что сделало правительство Ельцина - банально отпустило цены и заявило что дальше сами-сами.
С\х влачило довольно непростое существование до середины 2000х. Максимальный его взлет начался после ввода санкций на импорт.

добавлено через 1 минуту
Yegor001, я вообще не про то говорил. Я - про Россию до и после.

Последний раз редактировалось wasospb; 09.09.2021 в 18:12.. Причина: Добавлено сообщение
wasospb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2021, 18:38
  #484
Местный житель

Опять пустое раздувание щек
Цитата:
Сообщение от wasospb Посмотреть сообщение
Спрос превышал предложение,
О чем и речь. Реализовать спрос совок не мог даже на внутреннем рынке. В итоге имея огромные земли и ресурсы буквально прожирал резервы, покупая пшеницу в США, а нищему советскому народу ссали в уши про проклятый запад и как здорово совок обходит США. О чем тут дальше то говорить? Вопрос его краха с таким подходом был вопросом времени

Цитата:
Из всего этого правильно только одно
То есть вы не признаете, что совок закупал пшеницу в США, Канаде и пр. расплачиваясь ЗВР? Вот только из-за этого факта должно быть смешно писать про успешную экономическую модель совка

Цитата:
Сообщение от wasospb Посмотреть сообщение
Первое, что сделало правительство Ельцина - банально отпустило цены и заявило что дальше сами-сами.
Одного этого решения было достаточно чтобы экономика хоть как-то заработала. Жаль, что этого не случилось раньше, тогда удар по населению и кризис очищения от нежизнеспособных предприятий не был бы таким сильным

Цитата:
С\х влачило довольно непростое существование до середины 2000х.
Рост экспорта пшеницы, о котором идет речь, с 0 до 3 млн тонн с 93 по 95, и рост в 5 раз до 15 млн тонн к 2002. Полностью реализован спрос на локальном рынке, хлеб для населения дешевый (хочешь за 20 рублей плохой, хочешь за 80 хороший и то и другое недорого даже для локальных доходов, при этом всем хорошо, все зарабатывают, а не прожирают ресурсы). Это не показатель успешности реформ?

Цитата:
Садитесь - два!
добавлено через 6 минут
Никогда не думал, что буду тут топить за Россию, но относительно совка даже сегодняшняя Россия, по крайней мере, экономически жизнеспособная страна

Последний раз редактировалось ZONTIK; 09.09.2021 в 18:41.. Причина: Добавлено сообщение
ZONTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2021, 20:01
  #485
Долгожитель

Экономическая модель совка не включала в себя тот факт, что бедным людям нужен хлеб, и только, а богатым нужны ещё и зрелища, и другие блага цивилизации. К концу СССР людям всё больше хотелось гласности, люди больше узнали про заграницу, и им захотелось того же, что там есть; заграничных товаров или хотя бы таких же своих. Вспомните, чем занимались люди за границей :-). Правильно, покупали дефицит. Чем занимались фарцовщики? Ага, а потому что в СССР такого предложения тоже не было. Самиздат? Туда же. Очереди на автомобиль? А зачем? За границей таких очередей нет. Дачный домик только не более 7 на 7? Коттедж себе построить? Держи карман! Частная собственность? А у них -- есть. Сухой закон? А разве народу нечем заняться, что он у вас так много бухает?
У довольно большого класса работников были большие зарплаты, но вот потратить их было совершенно некуда. Зато если выехать за границу, да ещё была бы возможность неограниченно менять рубли на доллары, вот тогда можно разгуляться :-).

Дело не только в экономической модели. Экономикой жизнь в стране не ограничивается. В 83 году всё ещё происходили раскулачивания. Какая уж тут экономика?
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил Yegor001(а) за это Полезное сообщение:
ZONTIK (09.09.2021)
Старый 09.09.2021, 20:25
  #486
Местный житель

Yegor001,
безусловно, экономика не единственный ключевой параметр, но ключевой.
ZONTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2021, 23:07
  #487
Долгожитель

Насчет Микрона и процессоров.
В России запущено производство первого разработанного в России микроконтроллера с ядром RISC-V
Дали пня - полетели как миленькие

добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Опять пустое раздувание щек
У Вас - да. Даже как-то неудобно.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Вот только из-за этого факта должно быть смешно писать про успешную экономическую модель совка
Это лишь доказывает, что СССР был частью мировой экономики. К Вашему сведению, "разрядка" стартовала именно потому, что СССР "сделал" США. Было это году этак в 1975м. Другое дело, что "ареопаг" не сумел этим воспользоваться, но это было ожидаемо - нормальных руководителей среди них почти не было. К тому же в ЦК сильно не любили Косыгина, который имел к этому факту непосредственное отношение.
Еще раз. Вы активно путаете теплое и мягкое. Проблемы с эффективностью экономики в СССР не равно неэффективности социализма как системы. Беда СССР была в отсутствии нормальных руководителей после смерти И.В. Сталина. Вся шушера, сидевшая в ЦК, по плану Сталина подлежала зачистке. Он просто не успел.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Одного этого решения было достаточно чтобы экономика хоть как-то заработала. Жаль, что этого не случилось раньше, тогда удар по населению и кризис очищения от нежизнеспособных предприятий не был бы таким сильным
Это просто привело бы к развалу СССР чуть раньше. И скорее всего в более кровавом варианте.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Никогда не думал, что буду тут топить за Россию, но относительно совка даже сегодняшняя Россия, по крайней мере, экономически жизнеспособная страна
Вам придется это делать - это действительно так. Никто не говорит, что сейчас хуже, но период с 92 по 2002....тогда было хуже чем в СССР.

Последний раз редактировалось wasospb; 09.09.2021 в 23:07.. Причина: Добавлено сообщение
wasospb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2021, 14:12
  #488
Гуру
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Цитата:
Сообщение от wasospb Посмотреть сообщение
Насчет Микрона и процессоров.
В России запущено производство первого разработанного в России микроконтроллера с ядром RISC-V
Дали пня - полетели как миленькие
Боже, неужели впервые за 30 лет в России выпустят российский роутер?
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2021, 17:50
  #489
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от dimentiy
Боже, неужели впервые за 30 лет в России выпустят российский роутер?
После того как развалили ВСЁ. Это уже - достижение!
wasospb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
импортозамещение, купить отечествоенное, сделано в россии, хорошие товары недорого

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Товары из Японии Himawarijp Флейм 3 29.06.2015 01:50
Продам: Поездки и товары из Финляндии tosha Купля/Продажа 750 03.01.2014 00:29
Продам: Товары из Евросети со скидкой 20% andyfromru Купля/Продажа 14 29.12.2012 19:15
Продам: Товары из РИКа kykovka Купля/Продажа 8 12.07.2009 12:10
кубок уефа у российского клуба!!! CHeL Флейм 6 25.05.2005 20:56


Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.


DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.
vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru