Интернет-форум

Вернуться   Интернет в Санкт-Петербурге > Оборудование > Hardware

>> Хостинг - 2 Gb-20 Gb, CPanel, SSH, Web Disk, Softaculous, FTP, MySql, SSL сертификат, BackUP
>> VDS от 200 рублей, активация от 1 до 5 минут, OS: Debian, CentOs, Ubuntu, 10-50 Gb защита от DDoS
>> Конструктор сайтов: 198 шаблонов в 22 категориях! SSL, e-commerce, веб-почта, статистика сайта, 50 мб бесплатно!
Hardware Обсуждение железа.

 
Опции темы
Старый 17.10.2018, 01:46
  #4391
Местный житель
 
Аватар для SergeiSP

Цитата:
Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
А так вы напоминаете людей у которых нет денег на Мерседес, ездите на Запорожце и уговариваете себя что Запорожец тоже ездит из пункта А в Б, да ещё тех у кого есть Мерседес по всякому оскорбляете.

В статье написано что Intel в играх значительно опережает AMD.

Что касается AMD, то есть другая статья "Упрямая статистика: доля AMD на процессорном рынке почти не растёт". Из которой можно сделать вывод что процессоры АМД люди не покупают даже если они стоят значительно дешевле Intel.
А еще есть такое понятие, как нет разницы в 120 или 60 ггц на 60 Ггц мониторе. Можно купить и 2080Ti, конечно. Разница между мерседесом и запорожцем есть, а вот между 2080 Ti и 1070 для текущих игр может быть и не заметна вовсе. И далее пойдут уже оды про перспективу и прочее. Только вот на перспективу люди продадут потом свою старенькую 970 условную и купят 11070, например, которая будет даже быстрее текущей 2080TI. Только они заплатят суммарно тысяч 40 за две карты, а не 100, при этом получат все то же самое. Неужели так трудно представить себе, что все эти 4К с 140 ггц не так уж и нужны для большинства геймеров. Народное разрешение FullHD и 60 Ггц. А ведь люди даже и на 30-40 FSP спокойно себе играют, не у всех есть карты среднего класса современные. И что, да ничего, хватает им. Не все же убиты на гейминге и гоняются за всякими новинками в виде лучей, которые непонятно как работают и не понятно, на кой это вообще нужно с 4-х кратной просадкой.

А вывод можно сделать очень простой, сколько бабла вбухала Intel в свой брендинг Core, что большинство покупателей не имеют вообще представления о ПК и берут то, что разрекламировано и на слуху. Только и всего, качественный маркетинг - это далеко не только потребительские свойства товара и цена. А вообще, странные какие-то рассуждения, Intel лучше. Да пускай он хоть в 1000 раз лучше, только АМД дает туже картинку в играх и минимально достаточную частоту кадров. А то так то и I9 лучше будет, а дальше что, ну лучше и лучше, да кому он нужен за 1000 евро.

Последний раз редактировалось SergeiSP; 17.10.2018 в 10:37..
SergeiSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 03:18
  #4392
Местный житель
 
Аватар для Tony

Злобный Слон, там опечатка про 7нм. Судя по всему будет просто ребрендинг 5хх серии и засчет разгона чуток больше производительности. 7нм гейминг карты думаю не раньше 3 квартала 2019.
В китае уже сделали какую то версию rx 580 с меньшим количеством CU и частотой памяти .Конечно это всего скорее отбраковка чипов от обычных 580 карточек, но возможно и маркетинговый ход "типо новые rx 680 будут быстрее на 25% rx 580(новой более слабой версии)"

И по поводу многопоточности в играх. Имхо стоит уже прекратить думать, что играм не надо более 4-8 потоков. Уже достаточно тайтлов, которые солидно загрузят 8+ потоков.
COD BlackOps4 - сможет нагрузить 6 потоков какого нибудь i5 8600 ~ до 100%. А COD никогда не был игрой жрущей процессор.
Assassin'sCreed Odyssey - легко скушает 16 потоков с нагрузкой 60+%.
DyingLight BadBlood - 8-16 потоков с низко-средней нагрузкой.
ForzaHorizon - 16 потоков в среднем 50%.
Shadow of the Tomb Raider - 16 потоков 60%. или 8 потоков ~100+%.

Это одни из последних ААА тайтлов. Из "старых" Watch Dogs 2 проглотит все процессоры прошлых поколений без большого разгона и не подавится.
Так что старые процессоры(без супер разгона до 5ггц) в лучшем случае смогут обеспечить 60 фпс(и то не во всех выше названных играх) при видеокарте уровня 1080ti.
Всегда можно подвинуться по настройкам и т.п. но мы не рассматриваем этот случай.

Последний раз редактировалось Tony; 17.10.2018 в 03:37..
Tony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 11:34
  #4393
Гуру
 
Аватар для Haruhi

Цитата:
Сообщение от Observer
Так надо было сначала прочитать, хотя бы ту выжимку что была процитирована в моем сообщении.
Я ее прочла, когда вы ее изначально запостили. Статья о том, что производительность в играх для RTX 2080 требует процессоров Intel, иначе игроки массово вешаются от горя.

Эти результаты ничего особенного не значат для тех, кто использует компьютер не для игр.

Цитата:
Сообщение от Observer
Авторы то рабираются, а вы в очередной раз показали что вы чукча, который только пишет, потому что в статье прямо написано: в сегменте настольных компьютеров.
https://www.digitimes.com/news/a20180925PD204.html

Да, вы правы, «AMD may regain 30% global desktop CPU market share in 4Q18» — это не 15% и не серверы.

Цитата:
Сообщение от Злобный Слон
откуда дровишки, если не секрет? Вроде, слух был про 12 нм Polaris 30?
Опечатка.

P. S. Я совсем не удивлюсь, если с производительностью 2080 дело в драйверах Nvidia.

Последний раз редактировалось Haruhi; 17.10.2018 в 11:44..
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 19:25
  #4394
Мастер
 
Аватар для Злобный Слон


За посильный вклад: За материальную помощь форуму - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Цитата:
Сообщение от Tony
опечатка
Цитата:
Сообщение от Haruhi
Опечатка
А жалко. Я уж думал, что пропустил слух про что-то интересное.
Цитата:
Сообщение от Tony
rx 580 с меньшим количеством CU и частотой памяти
570 - она и есть 570, а ей зачем-то ярлык от 580 вешают
Злобный Слон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 01:37
  #4395
Гуру
 
Аватар для Haruhi

Цитата:
Сообщение от Tony
засчет разгона чуток больше производительности
При чем тут разгон и ребрендинг?

580 — это 14 нм, 680 — 12. От смены техпроцесса снизится энергопотребление и увеличатся допустимые частоты. Ожидается ≈15% прироста.
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 03:25
  #4396
Местный житель
 
Аватар для Tony

Haruhi, ну тут я скорее гадаю. Насколько знаю ryzen 2xxx это псевдо 12нм техпроцесс после 14нм 1ххх. Т.е. там основная база осталась на 14 техпроцессе и только некоторые элементы выполнены в 12нм.

Так что допускаю, что RX 600 это что то аналогичное.
Tony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 10:56
  #4397
Гуру
 
Аватар для Haruhi

Tony, мне кажется, особого смысла покупать 680 нет, когда есть Vega. Упорно ходят слухи, что 680 будут только для OEM и отдельно видеокарты с ним продаваться не будут.
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 17:07
  #4398
Мастер

Ха-ха.
Gigabyte: даже с небольшим разгоном Core i9-9900K сильно греется

Цитата:
Компания Gigabyte выпустила инструкцию по разгону процессоров Intel Core 9-го поколения (Coffee Lake Refresh) на своих новых материнских платах на базе чипсета Intel Z390. И данный материал раскрывает некоторые не самые приятные особенности новых процессоров, в частности флагманского Core i9-9900K.

Для начала напомним, что вместе с процессорами Intel Core 9000-серии компания Intel представила новый чипсет Z390, а производители материнских плат уже предлагают свои изделия на его основе. Новые материнские платы должны быть лучше приспособлены для работы с новыми процессорами, а также должны обеспечить им лучший разгон. Например, та же Gigabyte утверждает, что с помощью её плат серии Aorus можно будет разогнать все ядра Core i9-9900K до 5 ГГц или даже выше.

В инструкции Gigabyte обращает внимание на довольно «горячий нрав» процессора Core i9-9900K. На одном из скриншотов видно, что в разгоне до 5 ГГц температура процессора составила 90 °C. И это несмотря на использование системы жидкостного охлаждения. Также стоит отметить, что энергопотребление одного лишь процессора при таком разгоне составило почти 245 Вт. Заметим также, что 5 ГГц — это не такой уж и большой разгон для этого процессора, так как в режиме Turbo все его ядра должны работать с частотой до 4,7 ГГц.

Сама компания отмечает, что высокая рабочая температура в разгоне присуща всем процессорам нового поколения, а не только отдельным экземплярам. Поэтому для разгона производитель рекомендует использовать производительные системы жидкостного охлаждения, а также поднять в BIOS значение пороговой температуры TjMAX до отметки 110 °C.
добавлено через 16 часов 19 минут
Обзор процессора Intel Core i7-9700K: Ryzen 7 уже не топ.
Цитата:
Ещё совсем недавно в это было невозможно поверить, но теперь такова новая реальность: встречаем массовый восьмиядерный Intel Core i7 с частотой под 5 ГГц, припоем под крышкой, совместимостью со старыми платформами и ценой менее $400.

В девятом поколении массовых процессоров Core компания Intel не стала внедрять никаких улучшений в технологическом процессе и никак не поменяла базовую микроархитектуру. Вместо этого она вновь перекроила структуру своих процессоров, в результате чего Core i7-9700К, который пришёл на смену Core i7-8700K годичной давности, получил иную «ядерную» формулу. В итоге с сегодняшнего дня новейшие процессоры класса Core i7 для платформы LGA1151v2 будут предлагать восемь вычислительных ядер и смогут исполнять восемь потоков одновременно, в то время как в восьмом поколении члены семейства Core i7 имели шесть ядер, но с возможностью обработки двенадцати потоков.

Выросла ли за счёт этого производительность? Как показывают тесты, в большинстве случаев – да. В проигрыше остались лишь хорошо распараллеливаемые счётные задачи вроде рендеринга 3D-моделей или расчёта шахматных позиций. Но такие алгоритмы интересуют достаточно узкий круг пользователей, в то время как общеупотребительные приложения офисного, мультимедийного или игрового характера на восьмиядерном Core i7-9700K исполняются заметно быстрее. А это значит, что среднестатистические пользователи, включая в первую очередь геймеров, новым Core i7-9700К могут быть очень довольны.

Иными словами, при условии, что продаваться он будет по цене, близкой к рекомендованной производителем сумме в $374, Core i7-9700K имеет реальный шанс стать одним из самых востребованных массовых чипов благодаря хорошему сочетанию стоимости и быстродействия. Если Intel сможет контролировать розничные цены и обеспечит бесперебойные поставки, то Core i7-9700K способен также стать и очень грозным оружием против Ryzen 7 2700X, что в конечном итоге приведёт к традиционному противостоянию AMD и Intel в стиле «цена против производительности».
Обзор процессора Intel Core i9-9900K: Like a Boss.

Цитата:
Core i9-9900K – уникальный по позиционированию процессор. С одной стороны, он устанавливается в потребительскую платформу LGA 1151v2, но с другой – его стоимость приближается к $500, что делает его существенно дороже любого другого массового предложения. По этой причине основные его конкуренты – всё-таки не старшие процессоры в LGA 1151v2- и Socket AM4-исполнении, а продукты категории HEDT, среди которых найти похожие на Core i9-9900K по цене варианты не составляет труда. Ими могут стать, например, интеловские восьмиядерник Core i7-7820X и десятиядерник Core i9-7900X для процессорного разъёма LGA 2066, или же 12-ядерный процессор AMD Ryzen Threadripper 1920X для платформы Socket TR4.

Однако сравнением Core i9-9900K исключительно с HEDT-чипами мы решили не ограничиваться и добавили в тест популярные многоядерные процессоры для обычных пользователей: Core i7-8700K и Ryzen 7 2700X. Но глядя на их результаты на диаграммах ниже, нужно отдавать себе отчёт в том, что Core i7-8700K дешевле, чем 488-долларовый Core i9-9900K примерно на четверть, а Ryzen 7 2700X – на треть.

Глядя на те результаты, которые показывает Core i9-9900K в ресурсоёмких приложениях, можно сказать со всей определённостью, что для профессиональной работы он подходит не хуже, чем для любых других целей. Хотя Intel и рекламирует его в качестве идеального процессора для игр, Core i9-9900K вполне допустимо использовать и для создания высокопроизводительных рабочих станций. По сравнению с типично потребительскими флагманскими процессорами вроде Core i7-8700K или Ryzen 7 2700X он предлагает принципиально более высокое быстродействие.

Но вместе с этим нужно иметь в виду, что более «тяжеловесные» HEDT-решения класса Ryzen Threadripper 1920X или Core i9-7900X во многих приложениях для создания и обработки цифрового контента всё же обеспечивают более высокую производительность. И несмотря на всю универсальность рассматриваемой сегодня новинки, вытеснить с рынка специализированные решения для рабочих станций она не сможет. Тем более, что в течение ближайших недель AMD и Intel должны обновить модельные ряды своих HEDT-процессоров, подняв производительность входящих в них продуктов на ступеньку выше.

Среднее преимущество Core i9-9900K над Core i7-8700K в нашем тестовом наборе составляет порядка 9 процентов, все же остальные участники теста проигрывают новому лидеру более значительно. Так, десятиядерный интеловский HEDT-процессор Core i9-7900X, опирающийся на медленные межъядерные Mesh-соединения и имеющий подсистему кеш-памяти с худшими задержками, отстаёт от нового восьмиядерного лидера на заметные 28 процентов. Ryzen 7 2700X, архитектура которого тоже не лучшим образом переваривает игровую нагрузку, проигрывает Core i9-9900K в частоте кадров 36 процентов. А HEDT-процессор Threadripper 1920X оказывается медленнее главного героя этого обзора на внушительные 45 процентов.

....с помощью выпуска восьмиядерного Core i9-9900K компания Intel совершила второй сильный скачок в производительности потребительских систем подряд. Прирост быстродействия, который обеспечивает новинка по сравнению с прошлогодним флагманом, шестиядерником Core i7-8700К, составляет в среднем весомые 25 процентов. И это значит, что с начала 2017 года, когда лучшим выбором для десктопных компьютеров считался Core i7-7700K, быстродействие десктопных платформ выросло примерно в 1,7 раз.

Кроме того, Core i9-9900K удалось с лёгкостью занять место самого производительного массового процессора, и непонятно, сможет ли что-то или кто-то сместить его с этой позиции в обозримом будущем. Сроки выхода следующего процессорного дизайна Intel пока туманны из-за проблем с 10-нм техпроцессом, а в том, что образовавшийся отрыв до Core i9-9900K компания AMD сможет преодолеть в своей новой микроархитектуре Zen 2, есть вполне обоснованные сомнения.

Впрочем, мы совсем не хотим сказать, что Core i9-9900K поразил нас настолько, что мы готовы воздержаться от какой бы то ни было критики в его адрес. На самом деле, к новинке есть несколько достаточно крупных претензий. Самая главная из них заключается в том, что Intel продолжает упорно следовать по экстенсивному пути и затягивает внедрение каких бы то ни было инноваций. По большому счёту в Core i9-9900K нет ничего нового: с точки зрения архитектуры этот процессор родственен процессорам Skylake, которые увидели свет аж целых три года тому назад. И это привело к тому, что Core i9-9900K стал первым за долгое время интеловским процессором с практически отсутствующим разгоном. Номинальные частоты Core i9-9900K подтянуты до максимально достижимых, и даже возвращение припоя под процессорной крышкой не помогло отодвинуть частотный предел. Иными словами, любительский разгон, который долгое время служил источником бесплатного увеличения производительности интеловских процессоров, в Core i9-9900K утратил своё значение почти полностью.

Нельзя обойти вниманием и ситуацию с ценой новинки. Мы не будем оспаривать выдвинутый Intel тезис о том, что Core i9-9900K – это лучший процессор для игр, и даже готовы добавить к этому эпитету, что данный CPU – наиболее интересный на сегодняшний день универсальный вариант для десктопов. Но за последний год стоимость флагманских процессоров для массовой платформы у Intel увеличилась на треть, и осознание этого факта вызывает определённый дискомфорт как минимум на эмоциональном уровне. Впрочем, за хорошие вещи почти всегда приходится платить больше, и Core i9-9900K, на наш взгляд, вполне оправдывает свою стоимость.
Советую обратить внимание на потребление под нагрузкой, Ryzen нервно курит в сторонке.

В рендеринге топовый процессор Core i9-9900K выигрывает у топового Ryzen 7 2700X - 18%.

Кстати, в новом поколении процессоров Intel встроила аппаратные заплатки в нашумевшие уязвимости, за исключением серверных процессоров.

Последний раз редактировалось Observer; 19.10.2018 в 17:25.. Причина: Добавлено сообщение
Observer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 17:36
  #4399
Гуру
 
Аватар для Haruhi

Цитата:
Сообщение от Observer
совместимостью со старыми платформами и ценой менее $400.
Только что читала тестирование от Wccftech. В нем пишут, что изменились пины сокета — добавились ранее не использовавшиеся и изменилось назначение некоторых других. Интересно…

Хотя, возможно, это не коснулось 9700?

Отпускная цена Intel для 9900K — $480 при партии в 1000 шт. На Amazon — $520 за штуку.
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 18:41
  #4400
Мастер

Цитата:
Сообщение от Haruhi
На Amazon — $520 за штуку.
Обычно цены падают через 1-2 месяца. Сейчас покупают те кто хочет быть первым и им всё равно по какой цене покупать. Топовый системник (CPU+video+матринка+БП+ОЗУ) сейчас стоит более 3 000 долларов, не думаю что 50 долларов что-то решает.
Цитата:
Сообщение от Haruhi
В нем пишут, что изменились пины сокета — добавились ранее не использовавшиеся и изменилось назначение некоторых других. Интересно…
Так появление v2 сокета как раз и объясняли увеличением потребления и необходимостью усилить питание дополнительными пинами, А насчет переназначения уже интересно. Хотя совместимость сохранилась, наверное не надо беспокоиться.

Там ещё обзоры новых материнок на Z390. В комлекте Asus идут маленькие вентиляторы для цепей питания. Без активного охлаждения материнки, максимальных частот не достичь. Питание греется до 115 градусов. Хотя эта проблема была и на прошлых материнках. Так что у любителей маленьких и плохо продуваемых корпусов будут проблемы.

Подождем нового года, посмотрим на цены.
Observer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
hardware, overclocking, выбор комплектующих, выбор корпуса, железо, системный блок

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДЕНЬ СИСТЕМНОГО АДМИНИСТРАТОРА!!! Black Флейм 71 29.07.2016 13:20
Посоветуйте в выборе UPS Romitsch Hardware 205 12.02.2011 12:33
Помощь в выборе Wifi ADSL маршрутизатора. Кириллка Сетевое оборудование 12 11.04.2010 02:41
Симулятор Системного Администратора Макс Игры 24 15.11.2008 11:47
Подставка для системного блока (мебель) realmen Hardware 0 25.11.2006 18:47


Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.


DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.
vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru