Интернет-форум

Вернуться   Интернет в Санкт-Петербурге > Разное > Музыка

Музыка Все о музыке - обсуждения, поиск, обмен.

 
Опции темы
Старый 15.05.2017, 22:17
  #1
Долгожитель
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Question МП-3 умер?

Разработчики mp3 объявили о смерти формата



Цитата:
Аудиозаписи mp3 по-прежнему можно будет воспроизводить на поддерживающих их устройствах. Прекращение патента означает, что музыкальная индустрия переходит на более совершенные способы кодировки аудиоданных.

Как пишет Gizmodo, формат проживет еще какое-то время, но производители аудиоустройств скоро окончательно перейдут с mp3 на AAC, как это было с переходом на CD-ROM вместо дискет.
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 23:37
  #2
Рассказчик

Я на CD-ROM переходил с пластинок и компакт кассет.

Последний раз редактировалось Viktor; 15.05.2017 в 23:39..
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 01:13
  #3
Долгожитель


Мастер слова: За грамотный русский язык и информативное оформление постов. - причина:  За посильный вклад: За материальную помощь форуму - причина:  
Наград: 2 (все ...)
Хотел сказать, что обвиняемый ещё маму свою переживёт, а потом присмотрелся - а она ещё молода, шестидесяти нет. Может, и не переживёт.
borman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 09:59
  #4
Долгожитель

dimentiy, подскажите, в чём суть новости? В том, что теперь нельзя легально использовать алгоритмы mp3 для создания новых кодеков, т.к. держатель патента отказался продлять лицензии? Или в том, что срок действия патента истёк, и теперь все желающие могут использовать разработки фраунгоферовского института совершенно бесплатно?
До этого были кодеки типа lame, использующие альтернативные разработки, и которые были бесплатны для использования.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 10:52
  #5
Гуру
 
Аватар для Haruhi

Цитата:
Сообщение от Yegor001
До этого были кодеки типа lame, использующие альтернативные разработки, и которые были бесплатны для использования.
Использование было LAME нелегальным в странах, где действовали патенты. Распространение LAME в скомпилированном виде — тоже.

Действие патентов истекло и теперь никаких проблем с законом при реализации этих алгоритмов у вас не будет (т. е. теперь LAME может свободно распространяться и использоваться). Пиратить платное ПО от Fraunhofer и лицензиатов все так же нельзя.

Впрочем, формат MP3 серьезно уступает в качестве как аудио, так и сжатия даже старенькому и абсолютно бесплатному OGG Vorbis. Почему им кто-то до сих пор пользуется — огромный вопрос.
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил Haruhi(а) за это Полезное сообщение:
Yegor001 (16.05.2017)
Старый 16.05.2017, 11:48
  #6
Долгожитель
 
Аватар для dimentiy


Знак Ветерана: Активному участнику с 2004 года - причина:  
Наград: 1 (все ...)
Smile

Цитата:
Сообщение от Yegor001 Посмотреть сообщение
dimentiy, подскажите, в чём суть новости?
В том, что бы народ отвыкал от mp3 и привыкал к необходимости поддержки в умных утюгах и чайниках с BT - aac. Я практик, а не теоретик-почитатель-лицензионностей.
Кстати, если мне не изменяет склероз, то отбросив патенты и лицензии - я знаю другие 2-3 популярных формата, на которых многие "сидят" уже не один год: FLAC, WAV, и APE, ну а "для дома для семьи и ламповости" - DVD-Audio, SACD, DSD.
Впрочем, что касается моей узкой специализации увлечений - главное, что бы крутило AC3 и HiRes DTS, TrueHD и прочую ересь. Кстати, вот тут для меня всегда был не понятный вопрос: почему AAC частенько не определяется ресиверами? Или определяется, но не изображается? А вместе с этим - так никогда и не встречал многоканальный ААС, хотя по спецификации - вроде как поддерживает до 48 каналов. Странно, что клипы, что фильмы - видел только стерео.
dimentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 12:04
  #7
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от Haruhi
Действие патентов истекло и теперь никаких проблем с законом при реализации этих алгоритмов у вас не будет (т. е. теперь LAME может свободно распространяться и использоваться).
Вот, спасибо! Вы очень подробно перевели выражение "мп3 умер" на простой русский язык :-).
Можно сказать, что этот формат не только не умер, а у него сейчас может открыться второе дыхание.

Цитата:
Сообщение от Haruhi
формат MP3 серьезно уступает в качестве как аудио, так и сжатия даже старенькому и абсолютно бесплатному OGG Vorbis. Почему им кто-то до сих пор пользуется — огромный вопрос.
mp3 используют, потому что он прост и понятен. Зоопарк форматов не очень удобно использовать.

Разница в качестве хорошо заметна на малых битрейтах. Чтобы улучшить качество, можно пойти двумя путями: перейти на другой кодек или поднять битрейт. Если с местом проблем нет, проще поднять битрейт.
На высоких битрейтах разница в качестве почти не заметна. Кто замечает, тут уже 3 пути. Повысить битрейт уже некуда, для мп3 выше 320 лучше не использовать. Можно перейти на другой кодек, который при 320 кбит/с даёт лучше качество. Но кардинально лучше оказывается перейти на сжатие без потерь, битрейт при этом увеличится в 2-2,5 раза, но качество будет максимальным. С хорошим качеством возникает потребность в хорошей воспроизводящей аппаратуре, чтобы это качество слышать.

Отдельно стоит вопрос поддержки разных форматов в портативных плеерах. В них mp3 поддерживается по-умолчанию, что и обеспечило этому формату широкое распространение. А вот остальные форматы поддерживаются не очень хорошо. В случае ogg где-то программисты не добавили поддержку, а где-то на декодирование не хватает производительности процессора (это было актуально в старых плеерах). Даже в mp3 битрейт 320 мог не поддерживаться, потому что он нестандартен. Я встречал плееры, которые на 320 глючили.
В аудиофильских плеерах поддерживается ape или flac. Другие форматы сжатия с потерями опять оказываются не при делах. Аудиофил скажет просто: зачем использовать другой кодек, который даёт увеличение качества на децл (на чуть-чуть) при том же битрейте, когда можно использовать flac и наслаждаться максимальным качеством? Переход с loss кодека на lossless даёт заметный скачок качества при приемлемом увеличении размера. А переход с одного loss кодека на другой при высоких битрейтах не даёт ощутимой прибавки к качеству. Вот на малых битрейтах переход на другой кодек может дать сильную прибавку, поэтому во времена mp3 64 и 128 много кто экспериментировал с различными форматами. Сейчас это уже неактуально.

В этой связи можно поспорить, какой кодек с потерями при каком битрейте даёт такое же качество, чем flac. Но аудиофилы скажут: зачем спорить, если flac уже есть, и это сжатие без потерь. Можно обсудить, какой кодек из беспотерьных обеспечивает меньший битрейт, но это тоже не имеет никакого прикладного значения, ибо революционной разницы нет, и в каких форматах выкладывали беспотерьную музыку на торрентах, в таких и продолжат выкладывать.

Комментарии к сообщению (репутация)
Viktor , положительно: mp3 с битрейтом 192-256 kbps на музыкальном рынке ещё долго будет популярен.
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил Yegor001(а) за это Полезное сообщение:
Hyuga Hayate Kengo (16.05.2017)
Старый 16.05.2017, 19:01
  #8
Гуру
 
Аватар для Haruhi

Цитата:
Сообщение от dimentiy
WAV
Это не кодек, а контейнер.
Цитата:
Сообщение от dimentiy
почему AAC частенько не определяется ресиверами?
Потому что есть два разных варианта и не всегда оба поддерживаются аппаратными декодерами.
Цитата:
Сообщение от Yegor001
Чтобы улучшить качество, можно пойти двумя путями: перейти на другой кодек или поднять битрейт. Если с местом проблем нет, проще поднять битрейт.
У MP3 есть изначальная проблема, которую битрейтом не решить: он убивает верхнюю часть диапазона частот. Поэтому для классической музыки (скажем, если присутствуют скрипки или флейты) он не подходит категорически.
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Haruhi за это Полезное сообщение:
dimentiy (16.05.2017), Hyuga Hayate Kengo (16.05.2017)
Старый 18.05.2017, 09:30
  #9
Долгожитель
 
Аватар для andreinik

Цитата:
Сообщение от Haruhi
У MP3 есть изначальная проблема, которую битрейтом не решить: он убивает верхнюю часть диапазона частот
Проблема неактуальна для подавляющего большинства ушей, которые и так эту верхнюю часть диапазона в упор не слышат. А кто пребывает в уверенности, что уж он-то непременно слышит, того слепой тест может избавить от лишних иллюзий.
Цитата:
Сообщение от Haruhi
Поэтому для классической музыки (скажем, если присутствуют скрипки или флейты) он не подходит категорически.
Скрипка или уж тем более флейта не идет ни в какое сравнение со звоном тарелок (характерным для поп-музыки):

тарелки - до 15000 Гц
скрипка - до 3500 Гц (обертона до 18000 Гц)
флейта- до-2000 Гц (обертона до 15000 Гц)

Считается, что человеческий слух улавливает частоты до 20 килогерц, но это скорее в идеале, тем более что уже начиная с детства восприятие верхних частот неуклонно ухудшается. А когда тебе стукает полтинник, лучше не думать о том, что в реальности ты можешь расслышать...
andreinik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 11:26
  #10
Гуру
 
Аватар для Haruhi

andreinik, вам ведь наверняка достаточно DVD-качества видео? Даже 1280x720 не нужно? Да и для мобильной связи наверняка хватало FORA…
Haruhi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Умер винчестер? Dimon27 Технические проблемы 6 25.12.2008 22:30
тем временем foto cod умер noway "Ростелеком-Северо-Запад" 41 27.07.2008 18:22
Умер Хит Леджер !!! project_one Фильмы/TV 8 06.04.2008 22:47
Умер Егор Летов Primarh Флейм 1 23.02.2008 10:29
5.12.06 умер Касперский 6 waveless Все о софте 110 14.01.2008 20:18


Часовой пояс GMT +3, время: 04:36.


DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.
vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru