Интернет-форум

Вернуться   Интернет в Санкт-Петербурге > Разговоры обо всем > Флейм

>> Хостинг - 2 Gb-20 Gb, CPanel, SSH, Web Disk, Softaculous, FTP, MySql, SSL сертификат, BackUP
>> VDS от 200 рублей, активация от 1 до 5 минут, OS: Debian, CentOs, Ubuntu, 10-50 Gb защита от DDoS
>> Конструктор сайтов: 198 шаблонов в 22 категориях! SSL, e-commerce, веб-почта, статистика сайта, 50 мб бесплатно!
Флейм Разговоры обо всем. Счетчик постов отключен.

 
Опции темы
Старый 28.01.2018, 17:26
  #21
Долгожитель

Цитата:
Сообщение от Алексей Рыбкин
Так всё таки где здесь доение государства пенсами?
А здесь совсем другое :-)

Цитата:
Сообщение от Алексей Рыбкин
Давайте тогда сформулируем иначе.
Расчёты показывают что большинству выходящих на пенсию нет смысла откладывать её получение.
Надеюсь согласитесь что в отношении понятия большинство срок дожития корректен.
Согласен. Я примерно про это же и говорил. Только мы изначально говорили про конкретных пенсионеров. Поэтому дальше каждый конкретный пенсионер должен решить, сколько тон планирует прожить: как большинство или как одно из меньшинств. Простите, других слов подобрать не смог, поэтому можете вдоволь глумиться над формулировкой :-).
Yegor001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 01:11
  #22
Рассказчик

Цитата:
P.S. Вообще есть хорошая аналитическая формула Гомпертца — Мейкхама (или формула Макегама?), удобная для подсчёта математического ожидания.

P(t) - вероятность того, что лицо A доживёт до возраста t.
Но попробуй догадайся, чему равны неизвестные параметры альфа, бета, гамма. Как эти параметры определить из статистических данных?
Цитата:
Сообщение от Алексей Рыбкин Посмотреть сообщение
Вот на кой всё так усложнять? Писать формулы -может быть и правильные но которые невозможно использовать так как там куча неизвестных коэфициентов.
Так, дошли руки посчитать коэффициенты!
α=0.000837833
β=0.00046131
γ=0.067795803

Считал в excel при помощи регрессии, построил линейный тренд от логарифма коэффициента смертности (функции интенсивности смертности μt (log μt)), после 40-ка данные прям ровно в прямую укладываются, а γ получил как поправку между прямой и графиком данных для диапазона 20-30 лет. Вот бы пройтись ещё методом максимального правдоподобия для пущей точности.

Скрыто содержимое: Формулы.


ξ - случайная величина продолжительность жизни.
s(t) - функция выживания, вероятность того, что человек доживёт до возраста t.
F(t) - функция распределения случайной величины ξ.
μt - функция интенсивности смертности

Скрыто содержимое: Графики.

Функция выживания.
Название: 3231.jpg
Просмотров: 67

Размер: 12.6 Кб
Плотность распределения.
Название: e31df.jpg
Просмотров: 68

Размер: 10.1 Кб

У плотности заметен максимум в районе 74-78 лет и в таблице параметр dx в эти года максимален d74=2404, d75=2573, d76=2357, d77=2396


Скрыто содержимое: Дожитие.

Посчитаем дожитие при помощи функции распределения:
=63.7398
=15.3728
=10.272


Скрыто содержимое: Деньги S60 и S70

=2767.1
=2805.7

S70-S60=38.6

Можно даже сделать выводы не учитывая размер пенсии, вне зависимости от суммы. Давайте посчитаем просто отношение S60/S70, предполагая, что в обоих случаях выплачивается какая-то фиксированная сумма P в месяц.

S60/S70=9.8906/4.45716=2.2
Следовательно, чтобы нивелировать эту разницу, надо пенсионерам 70 поднять пенсию в 2.2 раза, так им и поднимают за счёт повышающих коэффициентов в 405/180=2.25, чуть больше.

Цитата:
Сообщение от Yegor001 Посмотреть сообщение
Вот сложно, может, Виктор разберётся. Я только пролистал по диагонали.
Можно в сети найти пару хороших даже не книжек, а лекций в pdf формате с заголовком "основы страховой математики". Много попадается ссылок где просто сделана конвертация из pdf в html, причём не самая качественная.

Последний раз редактировалось Viktor; 29.01.2018 в 03:11.. Причина: S60 и S70
Viktor на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 07:53
  #23
Местный житель

Короче, Склифосовский. Заявление на отказ от пенсии написал или нет? Если нет твои формулы фуфло ибо сам в них не веришь.
Если веришь-пиши заявление на отказ- будешь через 10 лет получать повышенную гы...гы...гы
Алексей Рыбкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 08:03
  #24
Долгожитель

Кстати, эти подсчеты учитывают только размер пенсии, но не учитывают разных льгот для пенсионеров. Насколько я понимаю, за счет этих льгот соотношение между "завтра" и "сейчас" несколько уменьшится. Или льготы будут идти по достижении возраста даже при отказе от пенсии?
abc123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 08:18
  #25
Местный житель

Льготы полагаются пенсионерам-например налог на имущество.
Да и то -если раньше льготы предоставлялись автоматом то сейчас только по заявлению (нет заявления хрен тебе а не льгота хотя и пенсионер и полагается)
а иногда узнать о них-например налог на землю(садоводство) в ведении местных властей - поди узнай что там напринимали в местном сельсовете да не сейчас а неизвестно какое время назад и уже бывшие власти
А ежели отказался от пенсии то есть перестал быть пенсионером то какие тебе льготы?
Про дополнительные 576 р на проездной(я о Питере) то же забудь

Последний раз редактировалось Алексей Рыбкин; 29.01.2018 в 08:25..
Алексей Рыбкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 11:53
  #26
Завсегдатай
 
Аватар для ZONTIK

Сейчас как раз перевозим маму во Францию, не будучи гражданином, у нее будет социальная пенсия порядка 800 евро (минимальная зп в стране около 1400) + бесплатная страховка (реально бесплатная в любых клиниках, в том числе зубы и почти все лекарства) + она имеет право на социальную квартиру (скорее всего в соц.районе муравейников типа нашего купчино, только поприличнее в плане МОП, во франции это жилье для нищих и эмигрантов), но естественно там жить не будет, будет жить у дочери + для пенсов обычно есть небольшая субсидия на КУ (в среднем получается около 200-250 евро на квартиру в 70 квадратов зимой с паркинг местом в обычном доме, но это надо идти в префектуру и чего-то там просить, они уже будут рассматривать, я не силен в этом вопросе, так как меня государство тут доит в 3 шкуры ибо эмигрант, но у большинства субсидия есть). Продукты и пр примерно выходят на 30% дороже чем в Питере, если покупать нормальные, качество при этом выше.
Вообщем даже на социальной пенсии остается на путешествия 4-5 раз в год на выходные и 2 раза в год на 10 дней, что Российскому пенсионеру не мыслимо. А так средний пенсия в моем регионе около 1700 евро (складывается из основной - около 1000 + накопительной + иногда от предприятия), при этом обычно у пенсионеров уже закрыта ипотека, есть накопления, часто есть доп. недвижимость где-нибудь на море или в горах, часто они сдают или продают свой огромный дом и снимают что-то скромнее, тем самым их финансовые возможности практически неограниченны. При этом тут не очень принято помогать своим детям, последнее что они делают для детей - это выступают поручителями и платят первый взнос при покупке первой недвижимости для них (обычно в универе). С внуками сидеть днями тоже не сильно принято, поэтому все салоны красоты, рестораны, круизные лайнеры, отели премиального класса заняты пенсионерами, молодые просто не могут себе этого позволить. Часто вижу как пенсионеры колесят на спортивных машинах или дедушка лет 80 летит по "черной" трассе на горнолыжном курорте.
Часто жертвуют существенную часть денег на благотворительность после смерти. Ну это уже про средний класс (их большинство населения), а не про социальный

Последний раз редактировалось ZONTIK; 29.01.2018 в 12:07..
ZONTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 12:04
  #27
Рассказчик
 
Аватар для Alhulav

Цитата:
Сообщение от ZONTIK Посмотреть сообщение
Сейчас как раз перевозим маму во Францию, не будучи гражданином, у нее будет социальная пенсия порядка 800 евро (минимальная зп в стране около 1400) + бесплатная страховка (реально бесплатная в любых клиниках, в том числе зубы и почти все лекарства) + она имеет право на социальную квартиру (скорее всего в соц.районе муравейников типа нашего купчино, только поприличнее в плане МОП, во франции это жилье для нищих и эмигрантов), но естественно там жить не будет, будет жить у дочери + для пенсов обычно есть небольшая субсидия на КУ (в среднем получается около 200-250 евро на квартиру в 70 квадратов зимой с паркинг местом в обычном доме). Продукты и пр примерно выходят на 30% дороже чем в Питере, если покупать нормальные, качество при этом выше.
Вообщем даже на социальной пенсии остается на путешествия 4-5 раз в год на выходные и 2 раза в год на 10 дней, что Российскому пенсионеру не мыслимо. А так средний пенсия в моем регионе около 1700 евро (складывается из основной - около 1000 + накопительной + иногда от предприятия), при этом обычно у пенсионеров уже закрыта ипотека, есть накопления, часто есть доп. недвижимость где-нибудь на море или в горах, часто они сдают или продают свой огромный дом и снимают что-то скромнее, тем самым их финансовые возможности практически неограниченны. При этом тут не очень принято помогать своим детям, последнее что они делают для детей - это выступают поручителями и платят первый взнос при покупке первой недвижимости для них (обычно в универе). С внуками сидеть днями тоже не сильно принято, поэтому все салоны красоты, рестораны, круизные лайнеры, отели премиального класса заняты пенсионерами, молодые просто не могут себе этого позволить.
Часто жертвуют существенную часть денег на благотворительность после смерти. Ну это уже про средний класс (их большинство населения), а не про социальный


Сейчас местные Эксперты-Профессионалы с научным подходом быстренько Вам насчитают, как скоро загнется Гейропушка, а Эксперт Observer, после того как подсчитает долг Пиндосии, выскажет свое авторитеное мнение насчет голодающих французских пенсов. )))
Alhulav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 12:08
  #28
Завсегдатай
 
Аватар для ZONTIK

Цитата:
Сообщение от Alhulav Посмотреть сообщение


Сейчас местные Эксперты-Профессионалы с научным подходом быстренько Вам насчитают, как скоро загнется Гейропушка, а Эксперт Observer, после того как подсчитает долг Пиндосии, выскажет свое авторитеное мнение насчет голодающих французских пенсов. )))
Никогда не пишу, что тут все идеально и рай на земле, но в плане пенсионеров это именно так. Если всю жизнь впахиваешь, платишь налоги и тебя доят в 3 шкуры, но зато на пенсии твоя жизнь только начинается.
ZONTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 12:47
  #29
Местный житель

Цитата:
Сообщение от ZONTIK
Продукты и пр примерно выходят на 30% дороже чем в Питере, если покупать нормальные, качество при этом выше.
Насчет качества - не люблю сказки. Насчет цены - согласен.
wasospb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 13:10
  #30
Завсегдатай
 
Аватар для ZONTIK

Цитата:
Сообщение от wasospb Посмотреть сообщение
Насчет качества - не люблю сказки. Насчет цены - согласен.
Сказки? Это вы про Дор блю, пармезан отечественные или говядину мираторг, продающуюся под видом рибая, а по структуре даже на чак ролл не дотягивающей? Или куриное филе куриц-мутантов, размером больше мужской ладони?

добавлено через 5 минут
Про молоко вообще молчу - оно безвкусное

Последний раз редактировалось ZONTIK; 29.01.2018 в 13:10.. Причина: Добавлено сообщение
ZONTIK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
пенсия, прожиточный минимум, расчет пенсии

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
происшествия в стране и мире scooby-do Флейм 11 05.04.2012 01:58
Первая в мире USB 3.0 Web-камера (1920x1080 60fps) poisonboi Hardware 5 16.09.2011 12:23
Русские живут в мире пропаганды BMW driver Флейм 103 28.01.2009 01:10
Первый в мире винчестер scooby-do Флейм 7 24.05.2008 17:02
DSL в мире. (И нас посчитали.) Nicholas Naime Флейм 0 21.09.2006 15:31


Часовой пояс GMT +3, время: 18:37.


DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.
vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru