Интернет в Санкт-Петербурге

Интернет в Санкт-Петербурге (http://dslnet.ru/index.php)
-   Флейм (http://dslnet.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Бессмертные россияне (о здоровье, лечении, продолжительности жизни) (http://dslnet.ru/showthread.php?t=90422)

dimentiy 08.10.2018 15:53

Бессмертные россияне (о здоровье, лечении, продолжительности жизни)
 
Предлагаю тему про здоровье сограждан, что бы меньше оффтопить в экономике и пенсиях.

Не хочу искать ссылки на всякие предвыборные обещания (а то и так от них тошнит), про увеличение продолжительности жизни россиян - "вот уже прямо начиная со вчера". Соответственно и сроки выхода на пенсию как бы сдвигают во благо (что бы не скучали на пенсии), и т.д. и т.п.

Но, задолго до последних выборов - велась "борьба" с неэффективным здравоохранением, путем искоренения лишнего персонала и лишних больничек. Ну зачем нам на 3 поселка 3 больнички - ведь можно сделать одну и сэкономить на персонале и обслуживании. А то, что до нее не успеют доехать по нашим типа "дорогам" - так это же еще и лучше, ибо "быстрее отмучаетесь")))

Вот как это выглядело:

С 2000 года число больниц в России сократилось в 2 раза, больничных коек стало на 28% меньше, поликлиник - на 10% меньше

Цитата:

2000
Больниц: 10 700
Больничных коек: 1 671 600
Поликлиник: 21 300

2016
Больниц: 5 400
Больничных коек: 1 197 200
Поликлиник: 19 100
Ну и теперь получили "за что боролись...". Россиян привозят в больницы и кладут на пол в коридоре. Не ну а чо?)))

Прокуратура потребовала от комздрава убрать койки из коридоров в стационарах

Цитата:

Прокуратура Петербурга проверила, как комитет по здравоохранению Петербурга исполняет работу в сфере охраны здоровья. Как сообщили в ведомстве, в стационарных медицинских учреждениях, подведомственных комитету, не решена проблема с койками. Загрузка стационаров сейчас - более 115%.

Как говорят в ведомстве, большинство доставляемых в медучреждения нуждаются в госпитализации, в которой больницы отказать не могут, даже если свободных коек нет. В таких ситуациях пациентов кладут на кушетках в коридорах и на полу. В связи с этим прокуратура внесла вице-губернатору Анне Митяниной представление об устранении требований закона, которое рассмотрено и удовлетворено.
Оффтопик


Остался последний вопрос: а куда уберут этих, которые в коридоре? ;)

Vanno 08.10.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от dimentiy (Сообщение 933440)

Остался последний вопрос: а куда уберут этих, которые в коридоре? ;)

надо их убрать в VIP палаты, которые почему-то появляются в бюджетных (не частных) больницах.

запретить надо ВСЮ коммерцию в бюджетных организациях и появятся палаты сразу

пускай в частных клиниках свои VIP палаты делают сколько угодно

dimentiy 08.10.2018 21:22

Я тут видел у метро стоят Скорые, в которых делают бесплатные вакцинации, еще читал, что в центре бесплатно раздают медицинские маски. Это не может не радовать, хотя народ реагирует слабо.

А между тем, в городе зарегистрировано 45 000 случаев обращения с ОРВИ. До эпидемиологического порога осталось 15 000.

А вообще народ у нас веселый и добродушный. Вот одна женщина попросила аппарат для рентгена прямо на поле чудес у Якубовича)))

Сектор "Рентген". За новой медтехникой на "Поле чудес"

abc123 08.10.2018 21:22

Цитата:

Сообщение от Vanno
запретить надо ВСЮ коммерцию в бюджетных организациях и появятся палаты сразу

Палаты появятся. Исчезнут санитары и последние лекарства. При нынешнем оптимизированном бюджетном обеспечении.

wasospb 09.10.2018 08:34

Цитата:

Сообщение от Vanno
надо их убрать в VIP палаты, которые почему-то появляются в бюджетных (не частных) больницах.

запретить надо ВСЮ коммерцию в бюджетных организациях и появятся палаты сразу

Тогда и финансирование в полном объеме пусть дадут клиникам, на каждую койку. И нормальное, а не нынешнее. А то врачам говорят :"Вы не медпомощь оказываете, а медицинскую услугу. Вот и крутитесь сами".
Вот они и крутятся.
А вообще, сложно там все: хотели в страховую медицину перейти - недоперешли, да и страховые не особо раскошеливаются на больных.

Observer 09.10.2018 12:38

Цитата:

С 2000 года число больниц в России сократилось в 2 раза, больничных коек стало на 28% меньше, поликлиник - на 10% меньше
Тебе уже объясняли как-то. Места сократились за счет оптимизации, новых технологий, методик и инновационных методов лечения. Плюс произошло перераспределение между государственными и частными заведениями. Т.е. в целом коек меньше не стало.

У нас же как: не положишь - жалуются, положат в коридор - опять жалуются.
Уверяю тебя, когда будешь помирать, будешь рад лежать где угодно, лишь бы доктор и медсестра были рядом.

Цитата:

Сообщение от Vanno
надо их убрать в VIP палаты, которые почему-то появляются в бюджетных (не частных) больницах.

VIP это очень громко сказано. Платные палаты есть. Не пустуют. На всех желающих платных палат не хватает. Ничего особенного в платных палатах нет. Платная палата позволяет людям у которых есть деньги сохранить человеческое достоинство.

Платные палаты должны быть. Конечно, ими не надо увлекаться. А то, например, в 40-й больнице целые отделения с платными палатами - такого конечно быть не должно. А несколько палат - почему бы нет. Может люди меньше будут уезжать лечиться за границу.

добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от wasospb
Тогда и финансирование в полном объеме пусть дадут клиникам, на каждую койку. И нормальное, а не нынешнее.

На хирургии койко-день больше 70 тысяч рублей. Мало? Только в одних больницах за эти деньги делают полное обследование, используют дорогие лекарства, а в других - ни обследования, ни нормальных лекарств. За то медсестры на Кашкаях ездят, а руководство - на Лексусах и Крузерах.

Приписками они хорошо занимаются и отлично воровать научились. Лечить бы ещё научиться.

Алексей Рыбкин 09.10.2018 15:53

Цитата:

Сообщение от Observer (Сообщение 933479)

Платные палаты должны быть. Конечно, ими не надо увлекаться. А то, например, в 40-й больнице целые отделения с платными палатами - такого конечно быть не должно. А несколько палат - почему бы нет.

Нет-потому что в россиянских условиях оказывание платных услуг
в учреждениях ОМС происходит за счёт того что кто то не получит положеную по закону бесплатную медпомощь.
Хочешь платной палаты-ложись в частную клинику.А в госбольнице и гогсполиклинике платная медицина это конфликт интересов и врачи будут говорить что такие то уколы делаются только за плату (лично у меня было и я здесь писал об этом) и так далее...
Уже сейчас к некоторым специалистам можно попасть только за деньги.
К окулисту ,например. Это результат внедрения в госполиклинику платных услуг.
Поэтому платная и бесплатная медицина должны быть обособлены и оказываться в разных учреждениях.

добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Observer (Сообщение 933479)
На хирургии койко-день больше 70 тысяч рублей.

Ты как всегда ошибся на порядок.
Взгляни на на цены в 122 медсанчасти-больница не из дешёвых:
http://med122.com/for-patients/price...rase_id=888506
Койка в хирургии 7 тысяч а можно и за 5 тысяч.

ZONTIK 09.10.2018 15:55

Цитата:

Сообщение от Observer (Сообщение 933479)
VIP это очень громко сказано. Платные палаты есть. Не пустуют.

Верно

Цитата:

Ничего особенного в платных палатах нет.
Верно

Цитата:

Платная палата позволяет людям у которых есть деньги сохранить человеческое достоинство.
Верно, ибо по ситуации с отцом знаю, что в бесплатных палатах порой какой-то лютый треш и если вы любите своего родственника, то точно найдете деньги на платную палату, чтоб он не слышал стоны от боли других стариков, подробности атмосферы которая там иногда стоит опущу

Цитата:

Может люди меньше будут уезжать лечиться за границу.
Это разные порядки бюджетов. Хоть сколько-то серьезное лечение в развитой стране это от 10 000 евро, обычные роды в обычной клинике (отдельная палата или палата на двоих само собой разумеющееся всегда, толпой не лежат) во Франции если ты папуас без страховки и документов - 5 000 евро, в Швейцарии 8 000.

Цитата:

На хирургии койко-день больше 70 тысяч рублей. Мало?
Это где так? Платная палата стоит от 1500 до 3000 рупий в сутки, в том числе на хирургии


Цитата:

Только в одних больницах за эти деньги делают полное обследование, используют дорогие лекарства, а в других - ни обследования, ни нормальных лекарств. За то медсестры на Кашкаях ездят, а руководство - на Лексусах и Крузерах.

Приписками они хорошо занимаются и отлично воровать научились. Лечить бы ещё научиться.
Все верно.

Алексей Рыбкин 09.10.2018 16:06

Цитата:

Сообщение от Observer (Сообщение 933479)
На хирургии койко-день больше 70 тысяч рублей. Мало? Только в одних больницах за эти деньги делают полное обследование...

Не вали всё в одну кучу. Койко день отдельно, лечение отдельно.
Или есть больницы где "всё включено" как шведский стол?

добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ZONTIK (Сообщение 933498)
если вы любите своего родственника, то точно найдете деньги на платную палату

Тогда на платную частную больницу.
Вот привозят человека у котого нет денег и ему говорят: мест нет ,полежи в коридоре.
А в это время в платной палате места есть-так что ли?
Платные палаты можно только при условии что всегда есть места в бесплатных палатах.
А когда кладут в коридорах какие платные палаты?
Я бы даже добавил-в россиянских условиях пока будут платные палаты людей будут класть в коридорах-просто чтобы поиметь денежки с родственников
Наверняка есть способы создания искуственного дефицита мест.

ZONTIK 09.10.2018 16:19

Цитата:

Сообщение от Алексей Рыбкин (Сообщение 933499)
Тогда на платную частную больницу.

Частные клиники не делают многие серьезные операции. И вообще в наших реалиях на те же роды лучше договориться на какой-нибудь первый мед или перинатальный центр на Фурштадской или "мать и дитя" в Москве, они считаются лучше частных. И не дешевле (200 - 400к за роды) Лечение тоже в клинике МЧС будет по многим моментам лучше чем в "скандинавиях" или смт. Ну либо, как советовали выше, делать это не в РФ. У нас частная медицина едва ли не хуже чем омс, увы, особенно если речь не идет о связях и реально больших деньгах. Стоматология отдельно - это лучше частное и оно более-мене развито.

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Алексей Рыбкин (Сообщение 933499)
Вот привозят человека у котого нет денег и ему говорят: мест нет ,полежи в коридоре.

Вы еще хорошего мнения о них. Чтоб привезли пожилого в больницу порой уже надо дать взятку бригаде скорой помощи или устроить скандал (а это далеко не все умеют). А так оставят умирать.

PS Поправка: "мать и дитя" в москве" - частный, но там с участием гос-ва и есть квоты на бесплатные роды для тяжелых ситуаций


Часовой пояс GMT +3, время: 08:27.

vBulletin® Version 3.8.2 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
DSLnet.ru © 2004-2012. Все права защищены.